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 Lettre au président ! suite

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ruggero
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MessageSujet: Lettre au président ! suite   Jeu 15 Sep 2005 - 12:47

Bonjour à tous ! :sunny:

Pour ceux qui n'auraient pas lu, j'ai envoyé un message dans "association et projet"....pour écrire a notre "cher" président....

N'hésitez pas à le lire et a signer

Merci d'avance !

Amicalement
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nathalie
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Jeu 15 Sep 2005 - 23:38

bonsoir ruggéro,
ce qu'il y a de bien ,c'est que l'affanchissement pour la présidence est dispensé(ce qui est tout à fait normal).
Bien à toi.
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ruggero
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Ven 16 Sep 2005 - 11:22

Coucou Nathalie :sunny:

Ahhh je désespérais de te lire sur ce forum....bienvenue à toi donc !

Oui c'est vrai j'ai oublié de le préciser (la gratuité) comme tu me l'avais notifié ailleurs...

En ce qui me concerne c'est fait la lettre est partie ce matin....croisons les doigts !

Merci encore

Amicalement
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shardo
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Sam 17 Sep 2005 - 16:42

Bienvenue sur le forum Nathalie!

Mince, j'ai oublié d'envoyer la lettre... J'étais parti dans en vadrouille dans le sud de la France, et ça m'est sorti de l'esprit...
Je vais quand même en envoyer une... histoire de voir la réponse qu'ils vont donner (puisqu' apparement ils doivent obligatoirement répondre... Rolling Eyes )
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nathalie
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Lun 26 Sep 2005 - 17:00

bonjour shardo,et merci pour l'accueil.
Ba pour l'instant pas de nouvelles de la mienne!!
on verra bien.
J'espère que cette idée en fera naitre d'autres. :D
Amicalement.
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ruggero
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Lun 26 Sep 2005 - 17:36

Salut nathalie :sunny:

J'espère que tu vas bien

Pour ce qui est de la continuité, pourquoi ne pas en envoyer une contre les OGM....

Vu que les tentatives (pour les introduire en france) acharnés du gouvernement n'arrêtent pas...et aussi pour indirectement soutenir les faucheurs volontaires...! !

Qu'en penses tu/vous ? ?

Amicalement !
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nathalie
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Lun 26 Sep 2005 - 22:20

salut ruggéro,
je suis en pleine forme :sunny:
Tout comme toi,je suis contre les ogm... alors oui,cela ne me dérangerait pas d'écrire....
Qui d'autres seraient partant?et vers quelle destination?députés?Ministre de l'environnement?
As-tu une lettre "modèle "à nous proposer,pour inspiration?
Amicalement. Wink
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ruggero
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mar 27 Sep 2005 - 10:08

Bonjour nathalie

Ben écoute on peut envoyer une lettre au ministre de l'environnement....(c'est quand même lui le principal concerné) ensuite pourquoi pas ailleurs....

Voici un petit début de lettre (faute de temps toujours)...
A nous de le modifier ensuite

Monsieur le ministre etc..etc


Le fait de placer un gène dans un nouveau milieu peut entraîner une cascade d'événements imprévisibles, pouvant se révéler nocifs, notamment pour la santé humaine et les écosystèmes.
Le transfert d'un gène à un hôte étranger entraîne la déstabilisation des mécanismes de contrôle du gène en question.
Exposés à des déstabilisations, ces mécanismes peuvent devenir inefficaces. C'est pourquoi, dans de nombreux cas, il est impossible de prédire les conséquences d'un transfert de gène d'un type d'organisme à un autre.

Les OGM actuellement en circulation portent en soi atteinte au principe de précaution, par le manque de précaution, justement.

Qui connait les véritables conséquences des OGM sur la santé et l’environnement ?

Nous demandons donc l’arrêt pur et simple de l’introduction d’OGM dans la chaîne alimentaire, ainsi que la destruction des cultures existantes en France.
Nous exigeons une technologie propre pour le bien être des citoyens. La Science doit être arrachée aux marchands et rendue aux scientifiques. Nous refusons d’être les cobayes de mercantiles sorciers.etc....etc....

Qu'en penses tu/vous ?

Bonne journée :sunny:

Amicalement
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nathalie
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mar 27 Sep 2005 - 13:34

bonjour ruggéro,

pas mal ta lettre,voyons voir ce qu'en pensent les autres...
Peut-etre faut-il que tu fasses un nouveau sujet là dessus?

a +

Amicalement.
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ruggero
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mar 27 Sep 2005 - 13:59

Coucou nathalie

C'est fait j'ai posté un nouveau message....attendons ! bounce

Amicalement
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René03
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Jeu 29 Sep 2005 - 12:57

Bonjour à tous
J'adhère à l'idée d'une nouvelle lettre mais vu le résultat de la première je reste sceptique.
Mais sachant qu'inévitablement les OGM vont transmettre leurs nouveaux gènes à d'autres plantes, voire aux insectes qu'ils sont censé repousser il faut arrêter immédiatement ces cultures. :face: Amicalement René
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EPEE
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Lun 10 Oct 2005 - 23:03

Bonjour ruggero et les autres,
Effectivement, nous n'avons pas eu d'échos sur cette fameuse lettre, espérons qu'elles fait un travail de taupe, qui sait?
Quant à la suite pourquoi pas c'est comme le "défi-terre" la multitude de petite actions aideront à la réflexion...
Les OGM je suis sur le principe contre car je crains (et c'est déjà la cas dans certains pays), que les pays pauvres ne soit contraind d'acheter obligatoirement leur semence puisqu'elles ne seront plus fertiles.
Mais pourtant, certains médicament sont fabriqués que grâce aux OGM, quelle humanité doit-on préserver?!!!
Alors je dis les OGM, finalement OUI à la seule condition que cette culture soit faite sous serre et qu'un code encadre cette culture sous peine de poursuite grave dans le cas de dérapage.
Bon courage et à bientôt.
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nathalie
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Ven 21 Oct 2005 - 15:13

bonjour à tous,
pour info laila a mis un méssage sur le forum de n.h disant qu'elle a recu une réponse "type" de la présidence.....
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EPEE
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MessageSujet: Lettre au président ! suite   Ven 21 Oct 2005 - 15:29

Bonjour à tous,
De mon côté, pas de réponse du Président...
Profitant de quelques jours contrain et forcé de garder la maison, je prends un peu de temps et consulte les profils des uns et des autres...
J'ai entre-autre visionné le site de JCM http://activart.com/notre-monde/preparer-et-contraindre.php
... et je suis favorable avec lui quand à l'instauration d'une vignette en fonction du CO² rejetté par nos voitures, ne serait-ce pas là une suite à proposer "au Président"!!! et je rajouterais éventuellement avec un bonus-malus en fonction du kilométrage parcour, relevé lors des contrôles techniques!... car non seulement, nous lui demandons de faire quelque chose, mais ne devons-nous pas être force de propositionS?
(préféreriez-vous que ce sois l'occasion d'un nouveau sujet?)
Bon courage à tous et à bientôt.
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René03
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Dim 30 Oct 2005 - 20:06

Bonjour :)

ATTENTION Exclamation c'est demain que nous envoyons une nouvelle lettre à notre chère ministre de l'écologie.
n'oubliez pas que nous avons une planète à sauver
Amicalement
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EPEE
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MessageSujet: Lettre au président ! suite   Lun 31 Oct 2005 - 9:36

Bonjour René, bounjour les autres,
... à quelle adresse doit-on envoyer cette lettre?
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philippe
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Lun 31 Oct 2005 - 10:12

Ne révez pas trop , soyez réalistes , les lettres ça n'a jamais abouti à quoi que ce soit ! Ne vous imaginez pas que le président va vous lire , c'est un fonctionnaire de 10ème niveau qui va classer cela ... et qui va compter ce que cela représente d'un point de vue électoral !
Quand on voit que le défi pour la terre c'est 250 000 personnes seulement ( la France compte plus de 60 millions d'habitants ) .
Non si vous souhaitez alerter les politiques demandez rendez-vous avec votre maire ou votre député qui tiennent des permanances ... mais soyez très bref et très convainquant car ces gens là n'entendent que ce qu'ils veulent bien entendre !
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René03
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Lun 31 Oct 2005 - 18:45

Voici l'adresse du ministère de l'écologie




Ministère de l’Ecologie et du Développement Durable
20 avenue de Ségur
75302 Paris 07 SP

téléphone (standard) : 01.42.19.20.21
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philippe
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Lun 31 Oct 2005 - 19:13

Les gouvernements du monde entier sont au courant de la catstrophe écologique qui se prépare si rien n'est fait contre l'effet de serre .
Pour preuve allez voir http://www.industrie.gouv.fr/energie/prospect/facteur4.htm
et http://www.effet-de-serre.gouv.fr/
Le problème est qu'il y a trop d'enjeux économiques et une trop grande pression des lobbies du pétrole .
NON je le répète c'est à nous de changer de comportement et à moins consommer de pétrole et faire comprendre aux gens autour de nous qu'il faut faire de même .
Il faut expliquer qu'il ne faut se battre pour baisser les taxes sur les carburants : il faut le dire à ses élus locaux par exemple , aux syndicalistes qui se battent pour augmenter notre pouvoir d'achat ( augmentons le autrement qu'en engraissant TOTAL ou les émirats ) ; j'ai entendu Martine Aubry la semaine dernière sur France Info qui criait au scandale car le gouvernement ne souhaitait pas alléger la TIPP .... je me demande finallement où est le scandale ? Elle aurait mieux fait d'expliquer aux gens que l'on n'a plus le choix si on veut sauver notre planète !
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Lord69
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mar 1 Nov 2005 - 1:24

philippe a écrit:
Les gouvernements du monde entier sont au courant de la catstrophe écologique qui se prépare si rien n'est fait contre l'effet de serre .
Pour preuve allez voir http://www.industrie.gouv.fr/energie/prospect/facteur4.htm
et http://www.effet-de-serre.gouv.fr/
Le problème est qu'il y a trop d'enjeux économiques et une trop grande pression des lobbies du pétrole .
NON je le répète c'est à nous de changer de comportement et à moins consommer de pétrole et faire comprendre aux gens autour de nous qu'il faut faire de même .
Il faut expliquer qu'il ne faut se battre pour baisser les taxes sur les carburants : il faut le dire à ses élus locaux par exemple , aux syndicalistes qui se battent pour augmenter notre pouvoir d'achat ( augmentons le autrement qu'en engraissant TOTAL ou les émirats ) ; j'ai entendu Martine Aubry la semaine dernière sur France Info qui criait au scandale car le gouvernement ne souhaitait pas alléger la TIPP .... je me demande finallement où est le scandale ? Elle aurait mieux fait d'expliquer aux gens que l'on n'a plus le choix si on veut sauver notre planète !

n'oublie pas que beaucoup de gens manquent de moyens mais on besoin de pouvoir se déplacer, d'ou la remarque ma Martine Aubry.
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Cassandre
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mar 1 Nov 2005 - 1:27

C'est tout qu'il faut changer, si on veut que les gens consomment moins de pétrole, il faut qu'ils puissent faire autrement, changer la façon de bosser etc… relocaliser en fait…
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Lord69
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mar 1 Nov 2005 - 21:17

Cassandre a écrit:
C'est tout qu'il faut changer, si on veut que les gens consomment moins de pétrole, il faut qu'ils puissent faire autrement, changer la façon de bosser etc… relocaliser en fait…

Donner des salaires digne de ce nom....
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ruggero
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mer 2 Nov 2005 - 12:16

René03 a écrit:
Voici l'adresse du ministère de l'écologie




Ministère de l’Ecologie et du Développement Durable
20 avenue de Ségur
75302 Paris 07 SP

téléphone (standard) : 01.42.19.20.21

Merci rené, pour ma part c'est fait, je l'ai envoyé...!

Il est clair que cette lettre ne sauvera pas la planète , mais elle ne fait qu'aller dans la continuité de notre pensée, et cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas autre chose à faire, mais mieux vaut cela que de ne rien faire du tout ! !

Amicalement
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René03
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Ven 25 Nov 2005 - 19:31

Bonjour à tous

Ca y est, il y a trois jours j'ai recu une réponse de la Présidence.
Ce n'est peut-être qu'une impression Question mais il me semble que depuis quelque temps, le Président semble un peu plus concerné par les problèmes d'écologie. cheers
Amicalement
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philippe
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Sam 26 Nov 2005 - 13:38

C'est vrai j'ai vu chirac en vélo !
Treve de plaisanterie , si tu trouves que le fait de faire le maximum pour que le prix des carburants baisse est une attitude écologique !
Il faut arrêter de croire que les politiciens ne sont pas au courant des pb écologiques , non ils sont trop soucieux de l'impact électoral de mesures écolos .
Le président est au courant , pour preuve ce rapport remis au 1er ministre : http://www.effet-de-serre.gouv.fr/fr/etudes/Facteur4FrancePR.pdf
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Faith
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Sam 26 Nov 2005 - 21:21

philippe a écrit:
Treve de plaisanterie , si tu trouves que le fait de faire le maximum pour que le prix des carburants baisse est une attitude écologique !
Ni écologique, ni anti-écologique: De toute façon, l'intégralité du pétrole disponible à prix "acceptable" sera brulé.
Si les pays riches développent l'utilisation de moyens de transport propres, les pays ayant des difficultés économiques ne peuvent pas se le permettre.

Bref, le pétrole qui n'est pas utilisé en France le sera ailleurs, quoi qu'il arrive.

Encourager la baisse du prix des carburants, c'est:
- Eviter de léser des familles qui ont déjà du mal à joindre les deux bouts
- Redistribuer une partie des profits des compagnies pétrolières à l'ensemble de citoyens (enfin presque) plutôt qu'à leurs actionnaires

Le problème, c'est que ça ne motive pas les industriels à préparer l'après pétrole. Mais d'un point de vue écologique global, ça ne change absolument rien.
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René03
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Dim 27 Nov 2005 - 19:02

[quote="Faith
Ni écologique, ni anti-écologique: De toute façon, l'intégralité du pétrole disponible à prix "acceptable" sera brulé.
Si les pays riches développent l'utilisation de moyens de transport propres, les pays ayant des difficultés économiques ne peuvent pas se le permettre.

Bref, le pétrole qui n'est pas utilisé en France le sera ailleurs, quoi qu'il arrive.

Encourager la baisse du prix des carburants, c'est:
- Eviter de léser des familles qui ont déjà du mal à joindre les deux bouts
- Redistribuer une partie des profits des compagnies pétrolières à l'ensemble de citoyens (enfin presque) plutôt qu'à leurs actionnaires

Le problème, c'est que ça ne motive pas les industriels à préparer l'après pétrole. Mais d'un point de vue écologique global, ça ne change absolument rien.[/quote]

Je suis entierement de ton avis:
quelles que soit les économies que nous fassions de notre côté, l'humanité utilisera le pétrole jusqu'a la dernière goutte -si la planète lui en laisse le temps. pale

Nous avons lancé le signal d'alarme , les choses bougent de plus en plus du côté individuel reste à faire bouger les politiques. Mais, ils sont trop préoccupé par leur prochain mandat et ils sont certainement trop impliqués dans les actions pétrolières.
amicalement
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philippe
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Dim 27 Nov 2005 - 19:45

C'est incroyable de voir qu'il existe des écologistes qui n'ont pas compris qu'il faut taxer le pétrole de plus en plus .
En effet c'est comme cela que les gens feront attention à leur consommation , qu'ils éviteront de faire des km en voiture pour le plaisir , je suis effaré d'entendre certains rentrer de vacances fiers d'avoir fait 3000 km en 15 jours , ils ne se rendent pas compte qu'ils ont passé plus de temps en voiture qu'à visiter musées et lieux touristiques !
Concernant les gens à faible revenu , je crois qu'ils sont plus décidés que les riches à trouver des alternatives , ils n'ont pas honte de prendre un vélo ou le bus .
De toute façon tot ou tard le pétrole augmentera car il deviendra "rare" , il faut déjà s'habituer à cela et cela sera moins pénible à ce moment là .
L'argument cité que le pétrole que nous ne consommerons pas le sera par d'autres est ridicule puisque aujourd'hui ils en consomment et n'attendent pas que nous arretions pour en consommer davantage !
Enfin c'est aberrant de vouloir promouvoir les énergies renouvelables alors qu'elles restent plus chères que le pétrole : plus le pétrole augmentera plus elles seront compétitives !
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philippe
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Lun 28 Nov 2005 - 9:56

Un autre exemple de la volonté gouvernementale et du lobbie du pétrole !!!!
http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=962
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Faith
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Lun 28 Nov 2005 - 22:44

philippe a écrit:
L'argument cité que le pétrole que nous ne consommerons pas le sera par d'autres est ridicule
Je te remercie... ça fait toujours plaisir...

Citation :
puisque aujourd'hui ils en consomment et n'attendent pas que nous arretions pour en consommer davantage !
Je pense que tu seras d'accord pour dire que tout le pétrole sera consommé quoi qu'il arrive... non ?

En conséquence de quoi le peu de pétrole qui serait économisé par une hausse du carburant, même dans toute l'Europe, représenteraient quelques jours de consommation (super, on réussi à reculer l'échéance de quelques jours, quelques mois si on est vraiment très optimiste)
Impact écologique: 0

Le seul intérêt d'augmenter dès maintenant le prix du pétrole, c'est de se préparer plus rapidement au probable choc pétrolier. Seulement, je suis opposé à faire payer ça aux familles les plus démunies.
Mieux vaudrait créé un impot spécifique pour financer les aides à la recherche et au déploiement d'énergies alternatives.
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René03
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mar 29 Nov 2005 - 13:53

[quote="Faith
En conséquence de quoi le peu de pétrole qui serait économisé par une hausse du carburant, même dans toute l'Europe, représenteraient quelques jours de consommation (super, on réussi à reculer l'échéance de quelques jours, quelques mois si on est vraiment très optimiste)
Impact écologique: 0

.[/quote]

dans l'état actuel des choses c'est une certitude Sad

plus grâve encore, la fonte des glaces arctique :sunny: va permettre d'effectuer des nouvelles recherches pétrolières
et certainement d'en trouver .
Pauvre Terre pale
bien amicalement
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philippe
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mar 29 Nov 2005 - 13:54

Excuse moi de t'avoir offensé !
Tu n'as probablement pas mesuré l'ampleur de la catastrophe écologique qui se prépare .
Je t'invite à lire la réponse à la question :
Cesser rapidement d'émettre des gaz à effet de serre suffirait-il à arrêter le réchauffement en cours ?
http://www.manicore.com/documentation/serre/arreter.html
La conclusion dit : "En clair, si nous attendons la pénurie de combustibles fossiles pour limiter nos émissions, nous avons alors de bonnes chances de nous retrouver dans une situation où nous cumulerons des ennuis sans cesse croissants (parce que le système sera de plus en plus perturbé) avec de moins en moins de moyens d'y faire face. Voilà une situation que nous serions peut-être bien inspirés de chercher à éviter..."
Il faut donc au plus vite diminuer nos consommations d'énergie fossile .
Et il existe énormément de moyens de compenser des hausses de carburant par des baisses des prix des transports en commun et mieux desservir des zones où actuellement les gens n'ont pas d'autres choix que de prendre leur voiture .... d'autant plus que cela pourrait être financé par les taxes sur les produits pétroliers .
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Faith
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mar 29 Nov 2005 - 21:23

philippe a écrit:
Et il existe énormément de moyens de compenser des hausses de carburant par des baisses des prix des transports en commun et mieux desservir des zones où actuellement les gens n'ont pas d'autres choix que de prendre leur voiture .... d'autant plus que cela pourrait être financé par les taxes sur les produits pétroliers .

Tant que cette mesure ne sera pas appliquée par une majorité de la population mondiale, elle sera sans effet.

Une hausse des prix du carburant entrainerait quoi ? une baisse de 10% de la consommation française ? Quel impact crois-tu que ça ait ? Combien de temps celà fera-t-il gagner à la planète ?
Quelque soit la catastrophe qui puisse nous attendre, la France n'aura aucun impact seule. Ta proposition d'augmenter les taxes sur le pétrole ne tient que si elle est à l'échelle du protocole de Kyoto (et encore l'adhésion des USA ne ferait pas de mal).
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Cassandre
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mer 30 Nov 2005 - 3:42

Malheureusement personne n'est prêt à réduire considérablement ça conso : tout nous pousse à avoir une voiture dans nos sociétés, à commencer par le travail. On bosse en général honteusement loin de notre domicile.
Remettre en cause ça, diminuer carrément, ne peut pas se passer d'une réorganisation globale de la société. Du jour au lendemain, impossible, donc… on en a, même si on commence maintenant, pour… jusqu'à épuisement du pétrole ?
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philippe
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MessageSujet: Re: Lettre au président ! suite   Mer 30 Nov 2005 - 10:23

Quel défaitisme !
Dire que 10% de baisse ça n'est rien revient à dire que 10% de plus ça n'est rien non plus .... et malheureusement ça augmente de 3% tous les ans depuis de nombreuses années .... et c'est avec des raisonnements de la sorte qu'on en est arrivé là .
Sans faire trop d'effort on pourrait baisser de plus de 25% en combinant un peu de tout ( éviter le gaspillage , un peu de vélo , marche , un peu de train , un peu d'énergie renouvelable , conduite souple , 1°C de chauffage en moins , un peu plus d'isolation dans les maisons etc.... )
Je vois que les raisonnements sont toujours les mêmes : faut-il d'abord changer de société pour envisager de baisser sa consommation de pétrole ou au contraire commencer par baisser cette consommation pour que la société change ?
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Lettre au président ! suite
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