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 une ligne à grande vitesse de 125km

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ploo
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MessageSujet: une ligne à grande vitesse de 125km   Ven 12 Juin 2009 - 19:07

Un projet propose une nouvelle Ligne à Grande Vitesse de 125 km. Sur ce parcours, 115 km de nature, forêts, près seront détruits pour la création de ce nouvel axe ferroviaire.
On ne connaît pas la largeur de cette saignée,si vous comptez 1 minimum 50mètres de large, vous avez 5 750 000 m² qui part en fumée.

Ce projet à pour perspective de nous faire arriver à Paris en passant par Poitiers, or nous avons déjà une ligne qui passe par Chateauroux et qu'il suffit d'aménager.


plus d'infos sur :
http://www.amisdelaterre.org/Une-nouvelle-Ligne-Grande-Vitesse.html?var_recherche=limoges%20poitiers

http://www.chaptelat.com

la pétition : http://limogespoitiers.com/?page_id=49

lgv limoges poitiers
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Staff
Sauveteur de la nature


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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Sam 13 Juin 2009 - 0:49

Bonsoir,

Une étude a t elle était réalisée au point de vue de la biodiversité?

Merci pour la réponse.

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Sabartes
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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Sam 13 Juin 2009 - 12:31

Staff a écrit:
Bonsoir,
Une étude a t elle était réalisée au point de vue de la biodiversité?
Ce sera de toute façon un carnage …
Il faudrait penser un jour favoriser les activités de proximité et arrêter de ce déplacer toujours plus vite et plus loin, gagner du temps pour mieux le perdre.
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keylio
Magistral de la Terre


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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Sam 13 Juin 2009 - 12:51

Voilà le texte qui va avec :
Décret du 10/06/2009


Décret du 10 juin 2009 déclarant d'utilité publique et urgents les travaux nécessaires à la réalisation entre les communes de Saint-Avertin et de Xambes du tronçon Tours―Angoulême de la ligne ferroviaire à grande vitesse Sud Europe Atlantique et emportant mise en compatibilité des documents d'urbanisme des communes de Saint-Avertin, Veigné, Montbazon, Monts, Sorigny, Villeperdue, Sainte-Catherine-de-Fierbois, Sepmes, Draché, La Celle-Saint-Avant, Nouâtre et Antogny-le-Tillac dans le département d'Indre-et-Loire, des communes de Saint-Gervais-les-Trois-Clochers, Saint-Genest-d'Ambière, Thuré, Scorbé-Clairvaux, Colombiers, Marigny-Brizay, Jaunay-Clan, Chasseneuil-du-Poitou, Migné-Auxances, Poitiers, Biard, Vouneuil-sous-Biard, Fontaine-le-Comte, Ligugé, Coulombiers, Marigny-Chemereau, Celle-Lévescault, Payré et Chaunay dans le département de la Vienne, de la commune de Sauzé-Vaussais dans le département des Deux-Sèvres, de la commune de Villefagnan dans le département de la Charente et du schéma directeur d'aménagement et d'urbanisme du Seuil du Poitou


Domaines concernés : Administratif - Agrément - Politique - Nomination - Contrôle, Transport, Aménagement du territoire

Publication au JORF le 12/06/2009

Commentaire :

Sont déclarés d'utilité publique et urgents les travaux nécessaires à la réalisation entre les communes de Saint-Avertin et de Xambes du tronçon Tours―Angoulême de la ligne ferroviaire à grande vitesse Sud Europe Atlantique conformément aux plans annexés au présent décret


Pour ma part, il vrai que les lignes existantes peuvent être réutilisées, mais faut-il que les personneles de la SNCF veuillent bien vouloir modifier leur temps de travail et là
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Mikka
Ange de la Nature


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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Sam 13 Juin 2009 - 13:36

ok pour les mauvais cotés... mais tout n'est pas soit blanc soit noir!

D'un autre coté une ligne TGV permettrait de réduire le trafic routier, et améliorer le développement de la région : tourisme, emploi, communication...

à vouloir tous remettre en cause on risque aussi de sombrer dans l'immobilisme.

(encore une fois je me dévoue pour être avocat du diable! )
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Sabartes
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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Sam 13 Juin 2009 - 17:56

Cet « l'immobilisme » permettrait de sauver de la bio diversité et forcer le genre humain à se poser de réelles questions sur le fait de se déplacer tant , pour bon nombre de raisons très discutables.

(Je ne suis pas l’avocat du diable)
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Mikka
Ange de la Nature


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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Dim 14 Juin 2009 - 11:11

je ne sais pas si la biodiversité serai particulièrement altérée (la forêt est exploité après tout, et ça ne choque personne).

Et puis le bords des route et des voies de communications sont souvent très riches en espèces!

Et puis le TGV consomme moins qu'une voitures, et franchement, kit à aller à Poitier, le préfèrerais le faire en TGV que de pas avoir le choix de prendre ma voiture.
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ploo
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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Dim 14 Juin 2009 - 19:51

Eh oui, il existe déjà une ligne et cette dernière est visiblement trop simple à aménager. Dans moins de 5 ans, les trains qui s'en servent ne seront plus bons à l'exploitation. Je vois d'ici pointer le délestage de la sncf.

Qui plus est, le TGV ne permet à personne d'aller faire ces courses ou d'aller travailler sans sa voiture: le réseau pour aller dans les zones industrielles et environs est nul, et je vous épargne la description du centre ville.
Enfin, le projet est celui d'un Train sans fret , c'est à dire sans wagon de marchandise... heureusement, nos routes ont plein de nids de poules pour recevoir les camions, ça fera le spectacle pour nos enfants.

Pensez-vous réellement qu'une nouvelle voie ferrée, soutenue par la simple idée de mener une politique de grand travaux, sauverait la région. Allons, donnez moi un seul investisseur, non subventionné, que ça intéresserait de venir dans un lieu mal situé ,mal géré,sans fret?

Ensuite, avec le prix du billet propre à celui d'un tgv à 2 milliard d'euros, le calcul sera vite fait pour la plupart des gens: reste, que ça coûtera beaucoup moins cher de prendre la voiture.
Mais suis-je bête, ... on nous a dit que les pauvres n'ont pas besoin de prendre le train, pourquoi diable parlerais-je du prix du billet.
Remarquez bien, que c'est à se demander pourquoi les riches ne prennent pas l'avion. Notre bel aéroport ne trouve pas de voyageur...

Enfin, les autres régions celles qui n'auront plus de train. On fait quoi, on les enterre ou on leur offre leur indépendance?

allez, allez, z'amis de la toile, qui se dévoue pour sombrer dans l'apathie?
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Sabartes
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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Dim 14 Juin 2009 - 20:18

Mikka a écrit:
Et puis le bords des route et des voies de communications sont souvent très riches en espèces!
Et puis le TGV consomme moins qu'une voitures
La bio diversité est présente en beaucoup d’endroits, même dans les égouts
Je prends le TER pour aller à mon travail, le TGV est déjà trop cher
J’en ai assez de voir des surfaces naturelles avalées par les routes, les espaces commerciaux, les nouvelles lignes de chemin de fer, les aéroports, toutes ces structures sont faites pour un mode de vie qui montre largement ses limites face aux bouleversements planétaire qui est déjà engagé , cet entêtement n’est que la prolongation de nos erreurs.
A quand la vrais question, de quoi avons nous vraiment besoin pour vivre en harmonie ?
Certainement pas de quelque point de PIB en plus !
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ploo
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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Dim 14 Juin 2009 - 21:13

aaah Sabartes, je vais vous conter 1 anecdote:
Cet hiver , en déplaçant un miroir, j'ai trouvé une chauve souris qui dormait derrière.
J'étais super fier car c'est un label de qualité que d'avoir un hôte aussi prestigieux. Sur le coup j'ai eu peur de l'avoir réveillée et vous savez que si elle se réveille en hiver elle meurt.
Je me suis emm. pour prendre soin d'elle je ne vous raconte pas... J'ai affronté les plaisanteries du voisin, l'hostilité de monsieur propre, les brimades d'une société nourrie de pubs hygiénistes.
Alors quand j'ai appris qu'on allait tuer arbres, chouettes, hérissons, chauve souris, loutres ect.. qui ornent la région je me suis senti idiot. si, si idiot.
Pour réhabiliter le jugement que je porte sur moi même, j'ai jaugé mon métier qui me laisse à penser que mon QI dépasse les 30; j'ai même acheté une rolex pour combler mon incertitude (je rigole )
L'humiliation quant à elle, est venue quand on à appris que la LGV Limoges poitiers était juste un projet pour faire gagner quelques sous à des élus peu scrupuleux.
Moi, qui pourtant prend le train pour aller travailler, moi qui pourrais dire "ça serait cool de gagner 35 min" et bien je dis non.
Je dis non à l'exclusion des gens modestes, je dis non à la fin des terres agricoles ( plusieurs champs vont être rasés), je dis non au "soleil vert" qui menace d'être notre seule denrée alimentaire, je dis non au mépris des êtres et des individus, je dis non au "béton à tout prix" , je dis non à la connerie ; et je ne dis plus rien aux esprits glorieux qui pensent que l'économie se loge dans quelque chose qu'ils ne sont eux-même pas capables d'entreprendre.
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Sabartes
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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Dim 14 Juin 2009 - 22:09

Tiens, soudainement je me sens moins seul Ploo

Dans les transports l’on paye son billet d’avion une misère pour aller à New York, jamais son vrais coût en terme de pollution, même le kérosène n’est pas taxé

On fait venir les marchandises de très loin, (Trains, avions, bateaux) la vie misérable de ceux qui produisent compensant le coût des transports, voilà les nouveaux esclaves modernes, mais ne culpabilisons pas trop, avec ce petit jeu là nous n’allons pas tarder à les rejoindre.
Aucune logique, sinon celle du profit immédiat …..
Minable !

Cela ressemble un peu à la politique du recyclage des emballages, on met des normes en place, on nous apprend à grands renfort de pub à les trier, mais rien pour en éviter de les produire.
Stupide..

J’ai la vague impression d’être dans la position de ta chauve souri.
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SousMonArbre
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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Jeu 1 Oct 2009 - 16:05

Je me pose les mêmes questions concernant la justification de tous ces déplacements, qu'ils soient de personnes ou de marchandises.

Et puis, j'essaie de prendre un peu de recul ... N'est-ce pas l'évolution de ce qui a toujours existé ?

Le percement des canaux de Suez et de Panama n'ont-ils pas eu un impact autrement fort sur l'environnement que nos lignes TGV ? Le but est pourtant le même, à l'échelle de la planète.

Retournons encore en arrière : les grands explorateurs d'il y a quelques siècles, qui ouvraient la route entre l'Europe et l'Amérique, ou entre l'Europe et l'Asie, ne sont-ils pas les précurseur de cette démangeaison de déplacement que nous connaissons aujourd'hui.

Plus loin encore, la civilisation romaine n'a-t-elle pas créée les fameuses "voies romaines". On y retrouve à nouveau la philosophie de la "grande vitesse"

Bref, l'idée de ce que nous connaissons aujourd'hui à toujours existé. Ce qui change, ce sont les moyens à disposition. Et le pétrole a donné un gros coup de pouce !!

...Hélas...

Locavorement votre
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tgv poiters limoges
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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Mer 7 Oct 2009 - 10:55

Bonjour,

C'est drôle SousMonArbre , avant de lire vos quelques lignes je viens de tomber sur un site qui dit la même chose que vous.
Je ne résiste donc pas à l'idée de vous le montrer.
http://www.lgvpoitierslimoges.net
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MessageSujet: Re: une ligne à grande vitesse de 125km   Aujourd'hui à 17:08

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