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 Les émissions de CO2

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ruggero
Mère Nature


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MessageSujet: Les émissions de CO2   Lun 19 Sep 2005 - 17:14

Bonjour

Avec le réchauffement de la planète, l’accumulation des gaz à effet de serre dans l’atmosphère pourrait s’accélérer de plus en plus.

Une récente étude montre en effet qu’en Angleterre et au pays de Galles, les émissions de CO2 par le sol n’ont cessé d’augmenter depuis 1978. Guy Kirk et ses collègues de l’université de Cranfield (Royaume-Uni) ont analysé
le sol de plus de 6 000 sites entre 1978 et 2003.

Ils ont constaté que la teneur moyenne en carbone du sol avait diminué de 0,6 % par an.
On estime que le sol de la Terre contient environ 300 fois plus de carbone que nous n’en émettons chaque année en brûlant des combustibles fossiles.

Ce carbone « stocké » sous terre est lentement libéré sous forme de CO2 après décomposition des plantes et autres déchets organiques par les bactéries du sol.

Un phénomène qui semble donc s’accélérer avec l’augmentation des températures et qui pourrait ruiner les timides mesures de réductions des émissions humaines de gaz à effet de serre ! ! Sad

Amicalement !
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ex-océano
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Lun 19 Sep 2005 - 23:13

Tout à fait, c'est pour cela qu'il faut penser que nous sommes très proches d'un point de non retour, s'il n'est déjà passé.
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ruggero
Mère Nature


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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Mar 20 Sep 2005 - 10:19

Salut

A savoir si la nature va nous laisser le temps de réparer nos erreurs, je ne sais pas a vrai dire....disons que j'essaye d'être optimiste ! !

De toute façon il faut bouger, ne serait ce que pour être en accord avec soi-même

Amicalement !
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Dim 25 Sep 2005 - 13:56

Bonjour à toutes et tous,
Aux infos du J.T de la RTBF, il a été dit que l'émission de CO2 émis par les forêts ardennaises pendant les mois de canicules de juillet et août 2003 ont étaient équivalent de 5 années d'émission de CO2, cette constatation est inquiétante car il y a un effet inverse des forêts qui doivent normalement absorber et non libérer du CO2, avons nous atteins un point de non retour, la planéte est-elle condamnée ?
Ce genre de réaction anormale des forêts a t-il déjà eu lieu dans le passé ? ou dû uniquement lorsque que nous sommes dans une période de canicule ?
Merci pour une info suplémentaire et A+
j-p
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Lord69
Grand chef


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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Dim 25 Sep 2005 - 19:29

La forêt réagit ainsi dès que la chaleur fait plus mourrir de matière qu'elle n'en fait vivre. Donc plus le climat va augmenter, plus cela va se produire.
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ex-océano
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Lun 26 Sep 2005 - 10:31

Différents phénomènes sont en jeu :

D'une part les plantes incorporent moins de CO2 en raison du stress hydrique et thermique.

Ensuite, elle vont sacrifier des feuilles qui vont mourir afin de limiter l'évapotranspiration.

Il y a une augmentation du métabolisme lié avec la température dans les plantes et dans les sols (biodégradation accrue de la matière organique donc plus de CO2 relâché).
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salmobio
Explorateur


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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Ven 7 Oct 2005 - 22:55

De plus, sans la dynamique de la végétation, suivant le cycle de l'azote,les émissions des Nox sont accentuées pour libérer des gazs plus fortement à effet de serres (les oxydes d'azote).

On a beau réduire législativement les amendements azotés à 171 kg/hectares , ces sècheresses consécutives apportent un lourd bilan d'émissions de NOx en sus à notre biocénose. Evil or Very Mad
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philippe
Voyageur


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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Mar 18 Oct 2005 - 21:17

Les forêts et les océans sont ce que l'on appelle des puits de carbone , ils absorbent le CO2 présents dans les basses couches de l'atmosphère .
NB : le CO2 du kérosène brulé par les avions quant à lui reste dans l'atmosphère .
A la question "Les puits de carbone ne vont-ils pas absorber le surplus de CO2 ?" la réponse n'est malheureusement pas rassurante , voir http://www.manicore.com/documentation/serre/puits.html

De même on peut se poser la question "Combien de forêts planter pour compenser nos émissions de gaz carbonique ?
" , la réponse est tout aussi peu rassurante , voir http://www.manicore.com/documentation/serre/forets.html
Bref , pour lutter contre l'effet de serre il faut donc rejetter moins de CO2 donc bruler moins d'énergie fossile ( pétrole ) !!
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Lord69
Grand chef


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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Jeu 20 Oct 2005 - 18:08

Si manicore le dit, c'est automatiquement vrai Mad


Pour la ma part, je pense que la solution passe par l'éducation des citoyens à l'utilisation de moins de pétrole, et suretout de moins d'énergie en générale. Mais pour cela il faut un poid politique.


Dernière édition par le Ven 21 Oct 2005 - 20:04, édité 1 fois
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philippe
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Jeu 20 Oct 2005 - 23:03

Le site manicore ne reprend que les études du GIEC et en fait une synthèse plutot objective en faisant des calculs simples pour voir les ordres de grandeurs et agir là où cela vaut le coup . Par exemple les lampes basse consommation , ce n'est qu'un petite goutelette ( voir les chiffres http://www.manicore.com/documentation/economies.html ), idem pour l'éolien ( http://www.manicore.com/documentation/eolien.html )
Une petite goutelette c'est mieux que rien , se priver d'un voyage en avion ce sont des milliards de goutelettes .
Les chiffres ne sont pas inventés , les sources sont toujours citées .

... et JM Jancovici montre l'exemple ... ou le prétend ( je n'ai pas vérifié )
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Faith
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Ven 21 Oct 2005 - 1:40

Bonjour philippe,
je ne vais pas remettre en doute le site manicore (Je serai bien présomptueux si je le faisais)
Mais ce que Lord69 voulait simplement indiquer, c'est qu'il existe d'autres sources et que multiplier les sources ne peut qu'être profitable.

En effet, certains sujets sont très polémiques et n'ont pas de réponse consensuelle: le nucléaire et l'éolien notemment.
Sur ces sujets, il est très rare de trouver une information complètement objective et des conclusions non biaisées (volontairement ou non).

Or, ces jours-ci, tu as posté un grand nombre de liens vers Manicore, celà peut effectivement être une base de réflexion. Mais ce n'est pas LA réponse à toute les interrogations.

Enfin, je vais réagir à cette phrase:
Citation :
Les chiffres ne sont pas inventés , les sources sont toujours citées
Certes les chiffres sont cités, mais avec des chiffres on peut tirer de nombreuses conclusions différentes... Et même sans volonté de mensonge, on est toujours amené à tirer des conclusions dans le sens qui nous plait le plus.

Le potentiel d'économies du genre des ampoules est bien supérieur à la simple économie d'électricité:
Celà participe à la prise de conscience des citoyens vis-à-vis de l'environnement. Celà leur permet de se dire qu'il est possible de préserver l'environnement ET de faire des économies !
Bien sur, il est impossible de chiffrer cet effet... Mais il sera peut-être plus efficace que beaucoup d'autres mesures.
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philippe
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Ven 21 Oct 2005 - 9:25

Je vois Manicore non pas comme LE SITE mais plus comme un portail où toutes les sources sont claires et citées , ce qui rarement le cas sur les autres sites où je m'informe .
C'est le seul site complètement orienté "effet de serre" , qui ne s'embarrasse pas d'enrobage de présentation ( images , jpeg animés etc ... ) bref il est sobre sur la forme, donnant LA PRIORITE aux informations .
Concernant les ampoules basse consommation j'ai bien dit que c'était mieux que rien mais ce n'est pas un geste fort ; je connais des gens qui font des milliers de km en 4X4 à 18l/100 mais qui se disent écologistes en se donnant bonne conscience car ils ont 2 ampoules basse conso . La dernière fois j'ai acheté au supermarché un ampoule basse tension à 10 euros fabriqué en UE garantie 10 ans et j'ai failli prendre une ampoule à 3 euros fabriquée en Chine garantie 3 ans .... il faut se souvenir que la chine est en passe de devenir le plus gros pollueur mondial après les USA ....

NB : je n'ai rien contre le peuple chinois ( je vois déjà les réactions ! ) , sur le site de l'ADEME j'ai même vu que l'ADEME française intervenait en Chine pour tenter de lutter contre la pollution et leur donner des solutions .... mais il y a du boulot .
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Lord69
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Ven 21 Oct 2005 - 20:05

Et bien je vais te surprendre, mais j'ai plus confianceen les peuples asiatiques pour l'écologie, qu'en les occidentaux.

Sinon la réponse de Faith explique mon irritation très bien....
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philippe
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Ven 21 Oct 2005 - 22:16

Le peuple chinois ne pollue pas ... du moins pas directement , une infime partie de la population vit au niveau des occidentaux même si le traffic auto a doublé en 10 ans.
Les usines par contre polluent énormément puisque la quasi totalité de l'électricité provient de centrales au charbon , la Chine est le 1er consommateur de Charbon au monde et un gros producteur ( il y a d'ailleurs eu 50 000 morts dans les mines en Chine entre 1970 et 1998 ) .
Bref la majorité des usines ne tournent pas pour le peuple chinois qui est payé une misère mais tournent pour les occidentaux qui veulent toujours plus de choses toujours moins chères : vélos , textile , lunettes , jouets , lapins surgelés dans les supermarchés etc ... viennent désormais de Chine ... sans compter l'impact du transport sur l'environnement ... des litres de pétrole en plus !
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Cassandre
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Sam 22 Oct 2005 - 1:07

Lord69 a écrit:
j'ai plus confianceen les peuples asiatiques pour l'écologie, qu'en les occidentaux.
Je partage un peu se sentiment : les chinois sont moins accro au pétrole que nous, pour eux c'est plus récent, et me semblent donc plus capable d'anticiper et de rebondir sur d'autres sources énergétiques…
Voire même de vendre des voitures éléctriques à la vieille europe mazoutée !
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philippe
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Sam 22 Oct 2005 - 10:23

En tout cas , entendu ce matin à France Info , les chinois sont en train d'essayer de vendre un 4X4 de leur fabrication en europe à des prix défiant toute concurrence . Avons-nous vraiment besoin de ce genre de véhicules ?
Le journaliste ajoutait que ce 4X4 consommait 20% de carburant de plus qu'un 4X4 européen de même gamme , que les techniques de fabrication étaient celles que nous avions il y a 30 ans notamment en terme de sécurité et enfin que le crash test ( 50 km/h contre un mur ) avait décapité le conducteur ( manequin ) !
Il faut remettre les pieds sur terre ! Le peuple chinois vit dans la misère et ce mode de vie est certes très écologique ( chauffage au bois ou pas de chauffage , pas de voiture mais des vélos , pas d'excès de consommation etc .... ) .
Par contre de grands lobbies européens et quelques profiteurs chinois sont en train de se remplir les poches sur le dos du peuple chinois en nous vendant des choses inutiles ou de trop bon marché !
Le gouvernement chinois serait plus inspiré de favoriser le commerce local et l'augmentation du niveau de vie du peuple sans refaire nos erreurs occidentales , en particulier en matière d'écologie .
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Cassandre
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Sam 22 Oct 2005 - 16:21

On peut pas leur déconseiller un mode de vie qu'on a depuis X temps et qu'ils nous envient… on a juste pas montré l'exemple ! Si la Chine ou l'Inde ensuite, nous suivent il n'y a qu'une chose à dire : « on a été bien cons ! »
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Lord69
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Lun 24 Oct 2005 - 18:54

Cassandre a écrit:
Lord69 a écrit:
j'ai plus confianceen les peuples asiatiques pour l'écologie, qu'en les occidentaux.
Je partage un peu se sentiment : les chinois sont moins accro au pétrole que nous, pour eux c'est plus récent, et me semblent donc plus capable d'anticiper et de rebondir sur d'autres sources énergétiques…
Voire même de vendre des voitures éléctriques à la vieille europe mazoutée !

C'est exactement mon point de vue : n'étant pas dépendant, ils peuvent tirer profit des années de boycott obligatoire qu'ils ont subient....
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philippe
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Lun 24 Oct 2005 - 23:02

Quand on sait que 1kg de fraises produites en israel c'est 4,9l de pétrole contre 0,2l si produites en local , imaginez combien cela représente de pétrole pour les millions de produits chinois importés en Europe chaque jour ! Et c'est pareil pour ceux en provenance des USA !
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Cassandre
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Mar 25 Oct 2005 - 0:19

Bilan : mangez des pommes ! Laughing

(j'ai déjà entendu ça quelque part…)
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philippe
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Mar 25 Oct 2005 - 10:09

mangez des pommes !
Détrompes-toi ! En juin dernier j'ai vu dans un supermarché des pommes de Nouvelle-Zélande ainsi que des pommes françaises ( presque 1 an de conservation en chambre froide sans doute car la récolte c'est aout à octobre ) . Bref ne surtout pas manger de pommes en juin !

Dans le même registre un producteur d'endives m'a dit que les endives vendues dans tel supermarché à 3 km de sa production partaient à la centrale d'achat du supermarché à 700 km pour finallement être vendues à 3km de là où elles avaient poussé , soit 1400 km de camions au lieu de 6 km!

Idem une personne me disait que certains fruits bio venaient du sud de l'espagne soit 2000 km de camions pour arriver dans le magasin + 2000 km retour soit près de 1000 litres de carburant par camion .

Bref acheter ses fruits au primeur de son quartier ou au marché de village c'est aussi être écologiste sans le savoir .
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Cassandre
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Mer 26 Oct 2005 - 0:22

philippe a écrit:
Bref acheter ses fruits au primeur de son quartier ou au marché de village c'est aussi être écologiste sans le savoir .
C'est être économe dès fois aussi (si, si, allez comparer ! au marché ils sont moins cher, et pas tout durs !) Wink
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Lord69
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Mer 26 Oct 2005 - 19:04

Ben je susi d'accord, par contre ne pas agresser les gens qui se laissent tenter mais plutot leur expliquer que le local c'est mieux...
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Cassandre
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Mer 26 Oct 2005 - 19:09

Nan, on n'agresse personne, puis nobody is perfect, moi aussi je me prends quelques fruits d'été à Noël pour le plaisir…
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Lord69
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   Mer 26 Oct 2005 - 19:16

C'est la bonne attitude : expliquer et ne pas fustiger. On ne change pas la société sans un minimum d'explications ! :)
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MessageSujet: Re: Les émissions de CO2   

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