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 Moteur à explosion

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MessageSujet: Moteur à explosion   Dim 24 Sep 2006 - 18:48

Bonjour à vous ,

Une question me titille :
Du point de vue de notre environnement , pourrait on envisager d'utiliser le dihydrogène dans un moteur à explosion ?

Si oui , pourquoi ou si non , pourquoi .

Merci
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Mikka
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Dim 24 Sep 2006 - 20:52

Salut KikOO et bienvenue sur le forum

Effectivement on pourrais envisager d'utiliser le dihydrogène, il possède un très bon rendement énergétique et ne rejette que de l'eau!

D'ailleurs ça existe déjà, certain prototype roule à l'hydrogène, et les fusées s'envolent avec ça!

hélas, plusieurs problèmes s'imposent : d'une part il faudrait un mécanisme très fiable car étant un gaz (de très faible poid molèculaire en plus) il est délicat à manier et les accidents sont TRES dangereux!

mais surtout, le dihydrogène est pour l'instant pas entable à la production! Il est facilement produit à partir de l'hydrolyse de l'eau, mais l'énergie nécessaire pour le produire est supérieure à celle qu'il va produire!

Donc pour l'instant il faudrait plusieurs litre de pétrole pour produir un seul litre de dihydrogène...

Mais j'espère qu'on va vite contourner le problème!

Et si on extrapolait? quel serai la conséquence d'une production locale très élevée de vapeur d'eau dû au voitures à hydrogènes?
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René03
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Lun 25 Sep 2006 - 12:42

Mikka a écrit:
Salut KikOO et bienvenue sur le forum

Effectivement on pourrais envisager d'utiliser le dihydrogène, il possède un très bon rendement énergétique et ne rejette que de l'eau!

D'ailleurs ça existe déjà, certain prototype roule à l'hydrogène, et les fusées s'envolent avec ça!

Et si on extrapolait? quel serai la conséquence d'une production locale très élevée de vapeur d'eau dû au voitures à hydrogènes?

Bonjour Mikka et Kikoo

la conclusion de Mikka devient une bonne question: quoi que nous fassions nous agirons toujours sur le climat
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bu
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Lun 25 Sep 2006 - 12:52

sans compter que la molécule H20 (gaz) fait parti des gaz à effet de serre aussi si je ne m'abuse...

Multiplier toutes les sources d'énergies me semble être la meilleure solution pour "gérer" la planète encore faut -il en mesurer les impacts pour chacune et pour l'ensemble, ce qui n'est pas chose facile.
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Mikka
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Lun 25 Sep 2006 - 14:05

en faite, il faudra qu'on limite l'utilisation d'énergie quoiqu'il arrive! (sauf si on trouve un moteur efficasse à l'énergie solaire!)

Tant mieux, ça forcera les gens à marcher un peu au lieu de prendre leur voiture pour acheter une baguette de pain à 50 mètre des chez eux!
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martine
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MessageSujet: bien dit !   Mar 26 Sep 2006 - 16:04

Citation :
en faite, il faudra qu'on limite l'utilisation d'énergie quoiqu'il arrive! (sauf si on trouve un moteur efficasse à l'énergie solaire!)

Bien dit tout ça !!!
Je suis d'accord avec la conclusion et je vais plus loin : à la campagne si tout est livré ça fait forcément une économie d'énérgie puisque au lieu d'un aller-retour pour une baguette il suffira d'un détour.
Je suis d'accord la seule vraie solution au problème c'est d'enlever le problème et donc ce besoin permanent de se déplacer continuellement pour tout ! Pas facile à convaincre les amoureux de leur voiture !

Par contre ne pourrait-on pas utiliser cette grande dépense d'énergie pour en produire davantage ?
Par exemple (je ne suis pas electricienne) une de mes idées jamais mise en pratique et que ne conviendra surement jamais aux ingénieurs : placer des mini-eoliennes le long des barrières de sécurité, et que le vent, produit par le passage des voitures, ferait tourner et donc produire un peu d'électricité.
je ne sais pas si c'est une bonne idée mais j'essaie de réflechir parfois
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Invité
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Mar 26 Sep 2006 - 23:08

Toutes les idées peuvent être bonnes à priori, mais le problème de l'energie automobile est posé par l'économie mondiale...
C'est pourquoi, tant que le respect de l'environnement ne passera pas avant le profit économique, toutes les solutions, si propres puissent-elles être, ne pourront être appliquées.

Reste donc à esperer que les producteurs de petrole mettent "la cle sous la porte" et se decident à ne plus menacer de guerre lorsque leur ressource n'est plus utilisée...
Si seulement les americains (pour ne citer qu'eux) pouvaient prendre mesure de la situation.
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fab
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Mar 26 Sep 2006 - 23:18

Ben, notre gouvernement vient de ce réveillé (miracle!!) en déclarent qu'ils allaient installer environ 600 pompes à bioéthanol (alcool de betterave) d'ici un an en france. Apparement un accord pays/groupes pétroliers aurait été trouvé. Le litre serait à 0.80 euro due à une réduction de la taxe sur la PIPP (je ne savais pas que la betterave etait un produit pétrolier...). Inconvénient, à distance égale, la conso de bioéthanol est plus importante que pour le ssplomb (je reste septique sur ce dernier point).

C'est toujours ca en attendant mieux.
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bu
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Mer 27 Sep 2006 - 16:45

Un souci apparait en terme d'appauvrissements des sols et de la diversité biologique dû à la production de biocarburants (extension des zones de production). Et par extension, (étude assez récente sur la recherche), un problème sur les cycles naturels de recyclage du carbone ou autres.

http://www.univers-nature.com/dossiers/biocarburant.html

De ce fait, Il faut aussi travailler à reduire notre consommation individuelle et collective comme le dit mikka.

je viens aussi d'apprendre que peugeot citroen envisage d'étendre son marché sur des 4*4 ou des voitures de luxes dans ses usines de production...
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martine
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Mer 27 Sep 2006 - 18:16

bu a écrit:

De ce fait, Il faut aussi travailler à reduire notre consommation individuelle et collective comme le dit mikka.

Et oui c'est la seule solution ! Et d'ailleurs je pense qu'ici on a déjà tous commencer depuis longtemsp à faire attention.

Je vis à 15 km de la première boutique et pourtant je fais très attention à ne pas prendre la voiture plus d'une fois par jour et toujours si on est 2 (avec mon zhom'). C'est contraignant : faut s'organiser pour les courses, pour les rendez-vous, optimiser les trajets etc... Mais c'est faisable.
Quand je vivais en ville je n'avais pas de voiture...

Et vous concrètement y arrivez-vous ? ce n'est pas toujours évident avec les habitudes qu'on prend très tôt !
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fab
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Mer 27 Sep 2006 - 18:56

Citation :
Et vous concrètement y arrivez-vous ? ce n'est pas toujours évident avec les habitudes qu'on prend très tôt !

Moi, avec mon boulot, je suis sur-consommateur. Je me déplace en fourgon (renault master dci) sur plusieurs de nos sites et se toute la journée. Pas trop le choix donc...
Dans un cadre privé, j'essaie de faire vraiment attention et la voiture ne bouge, pour ainsi dire, pas en semaine.
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celdan
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Sam 30 Sep 2006 - 0:35

idem pour moi en ce moment je me tape 1 heure de route le matin et 1 heure de route le soir car le coin ou je vais bosser n'est pas desservi par le train et qu'en plus je dois me déplacer pour aller sur des sites ...
Par contre avec mes ami(e)s par exemple nous pratiquons le covoiturage pour aller en soirée ou en sortie , on optimise au max le nombre de voitures.
Sinon en ville, j'essaie le plus possible de me déplacer à pied ou en vélo et d'utiliser les moyens de transport, nous avons un super funiculaire au havre qui permet de remonter de la ville basse à la ville haute (avec son vélo, sans finir rouge comme une pivoine en haut!! ), et ca me coute moins cher que le parking!
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Mikka
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Sam 30 Sep 2006 - 11:29

Le problème c'est que la ville est plus amménagée pour les voitures que les piétons et vélos! (bien que ça s'améliore tout doucement!)

Moi je n'ai pas de voiture et cela m'handicape pour trouver du boulot! Y'a une grosse ségrégation à l'embauche, alors qu'en vélos, je vais plus vite que les bus!
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lambda
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Sam 30 Sep 2006 - 12:35

fab a écrit:
Ben, notre gouvernement vient de ce réveillé (miracle!!) en déclarent qu'ils allaient installer environ 600 pompes à bioéthanol (alcool de betterave) d'ici un an en france.
Si les besoins actuels en carburant automobile devaient être couvert par le bioéthanol, il faudrait 6x les surfaces agraires de la planete actuels pour y parvenir (source : emission d'hier sur la 5 , télé française et plus precisement dans "C dans l'air" consacré à ce sujet) : On est loin du compte et on le sera jamais ! Surtout en bloquant et militant contre les OGM Même si je pense que le chiffre de 6 est bleuffant, le bioéthanol ne peut être une alternative viable
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Mikka
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Sam 30 Sep 2006 - 13:20

effectivement, d'où l'intéret de réduire notre consommation d'énergie quoi qu'il en soit!

Ce que je trouve dommage, c'est la lenteur avec lequel notre gouvernement change les lois sur les biocarburants! (j'imagine que les taxes y sont pour quelque chose... )
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René03
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MessageSujet: Re: Moteur à explosion   Dim 15 Oct 2006 - 20:37

Bonjour à tous
Ouf ca y est je suis rentré chez moi . Je viens de passer quelques temps chez ma fille qui habite en Normandie.
Je n'y vais qu'une ou deux fois par an. Sinon ma voiture ne sort qu'une ou deux fois par semaine du garage bien que nous habitions dans un petit village de l'Allier loin de tout, mais nous essayons de regrouper nos courses.
jai une voiture de 9 ans et elle affiche 106 000 km.
Je roule tranquile en respectant la très contreversée vitesse de 90 Km/h, c'est économique mais long, même sur autoroute je dépasse rarement les 110.
Justement, lorsque je roule à 90 Km/h sur une nationale, je suis toujours doublé et j'en arrive à me poser cette question bête: scratch
90 Km/h est-ce la vitesse minimale ou maximale à laquelle il faut rouler ?
Le comportement de nos concitoyens en matière d'économie de carburant lorsqu'ils sont au volant reste incontrôlable. Ma conclusion c'est que le carburant n'est pas encore assez cher.
Bien amicalement
René03
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