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 Evolution climatique

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ex-océano
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MessageSujet: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyLun 29 Aoû 2005 - 23:35

Allez j'ouvre le sujet !

Réchauffement général de la planète ? oui. De multiples signes le montrent... Décroissance des calottes glaciaires et des glaciers, modifications des aires géographiques des plantes et animaux sur terre et dans les océans, augmentation des phénomènes météorologiques catastrophiques car l'atmosphère transporte plus d'énergie directement sous forme de chaleur, et indirectement sous forme de vapeur d'eau (une masse d'air plus chaude contient plus de vapeur d'eau, l'eau en se condensant redonne de la chaleur à la masse d'air),...

Réchauffement chez nous ? A très court terme probablement, moyen terme non.
Le climat de l'Europe de l'ouest (dont la France fait partie) est sous l'influence du Gulf Stream. Ce courant prend naissance dans le Golfe du mexique et suit les côtes Américaines avant de se diviser en 2 branches dont une vient baigner l'Europe de l'Ouest. Plus au Nord, la deuxième branche se refroidit et l'eau salée plonge au fond de l'océan Atlantique (maximum de densité de l'eau à 4°C). Toutefois, 1 pour mille de salinité représente l'équivalent de 10°C de température dans la densité (si je me rappelle bien mes cours d'océano d'il y a 20 ans...). La fonte des glaces arctiques, ainsi que les pluies torrentielles qui frappent depuis plusieurs années le bassin versant nord de l'Europe, conduisent des masses d'eau douce de plus en plus importantes vers l'Atlantique nord.

Le point de plongée des eaux est repoussé vers le sud. Le tapis roulant que fait le Gulf Stream ainsi que la boucle thermohaline (qui fait le tour de tout le globe et conditionne les moussons et El niño) vont être perturbés.

La dilution des eaux ainsi qu'une chute de 20% de la vitesse du tapis roulant ont d'ore et déjà été constatées.

Des études sur des carottes de sédiments ainsi que de glaces prélevées au Groënland, ont montré que des périodes glaciaires ont déjà eut lieu dans le passé avec des chutes de 10 à 20°C en 10 à 30 ans ! Ces périodes sont toutes liées avec l'arrêt du tapis roulant...

Aujourd'hui, il y a encore des inondations de plus en plus fréquentes (l'air se réchauffe et transporte plus d'eau) en suisse, autriche, allemagne, etc... et tout cela se déverse vers l'Atlantique Nord.

Certains scientifiques parlent d'un effet probable d'ici 50 à 100 ans. Personnellement, je pense que cela sera plus rapide (ainsi que le Directeur du Woods Hole Oceanographic Institute) d'ici 10 à 20 ans. Demain quoi...

Déjà, le ralentissement du Gulf Stream se fait ressentir car de plus en plus d'ouragans ont lieu sur les côtes est des USA. Plus d'ouragans car plus d'eau chaude disponible car le courant va moins vite... Plus d'ouragans implique aussi plus d'énergie pompée à l'océan pour être transmise à l'atmosphère. Donc le Gulf Stream va ralentir encore et ainsi de suite...

Les changements dans la nature ne sont pas continus. On passe souvent d'un système à un autre par une transition brutale, avec un point de rupture. Où se situe ce point ? Quand l'atteindra-t'on ? dans 2 ans, 5 ans, 10 ans. Nous l'atteindrons et nous le vivrons.

L'Europe connaîtra son ère glaciaire, et plutôt que préparer le réchauffement immédiat, privilégions les solutions écologiques permettant à la fois de lutter contre le réchauffement et le refroidissement (doubles ou triple vitrages, isolation extérieure des bâtiments, puits provençaux, solaire thermique, géothermie...)

Nous sommes la génération qui a vu ses parents détruire la planète, qui a contribué à cette destruction, et qui va vivre le grand chambardement...
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shardo
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyMar 30 Aoû 2005 - 9:40

Parole de chanson qui, je le trouve, résume bien le problème:

"Alors tenez-vous bien les côtes ! Je parle du «progrès flagrant»
qui se dit d'une génération qui, en un siècle, a laminé
ce qu'une planète a mis des millions d'années à faire naître et germer."


Ou encore:

"Qui serait assez con pour tuer sa terre natale puisqu'elle lui est vitale ?!"
(Ruda salska, chanson: Histoires improbables).
Pas besoin de répondre à la question je crois

Une ptite dernière:

"Ils te diront comment t'as pu laisser faire ça
T'auras beau te défendre leur expliquer tout bas
C'est pas ma faute à moi c'est la faute aux anciens
Mais y'aura plus personne pour te laver les mains..."

Mickey3D (Il faut que tu respires)

On ne se rend pas compte de l'influence que l'homme peut avoir sur la planète, ou on s'en fout. Mais comme l'homme est un mouton et qu'il ne voit personne faire d'effort, alors il n'en fait pas....

Dommage...

PS: pour ne pas rester sur cette note négative... C'est pour ça que le travail de sensibilisation, notamment à l'égard des jeunes générations est très important. C'est eux notre avenir et c'est eux qui feront tout le boulot que nous avons commencé...
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ruggero
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyJeu 1 Sep 2005 - 14:55

Bonjour....
Effectivement qui pourrait nier l'impact de notre "civilisation" sur l'environnement...!
Pourtant on est en droit de se demander pourquoi les gens ne réagissent-ils pas plus ? Pourquoi y a t-il cette nonchalance envers ces catastrophes qui arrivent et celles qui vont arriver....! !
Mis a part la sensibilisation et les lois (puisque nous vivons en société) je ne vois pas d'autres solutions...... pour l'instant ! !
Amicalement
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shardo
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyJeu 1 Sep 2005 - 15:08

Oui, s'ils faisaient des campagnes de but aussi choc que pour les accidents de voiture, je suis sur que les gens réagiraient. Car le respect de l'environnement est souvent assimilé à des contraintes (moins de voiture, moins d'électricité, produits bio plus chers...). Il faut donc leur montrer qu'on peut se priver partiellement de certaines choses, qu'on le vit bien, et qu'on en éprouve même une certaine fierté sachant qu'on participe à la protection de la nature... :sunny:
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyJeu 1 Sep 2005 - 15:18

Oui et non.... scratch
Oui parce que je pense que les photos ou videos chocs sensibiliseront beaucoup de monde....non parce que je pense que les gens ne sont pas près a ne plus être dans un monde de superficialité (j'entends par là le confort matériel)....!
Mais ceci dit l'un peut aller avec l'autre....nous pouvons avoir nombres de choses recyclable à 100 % et fait avec des produits eux mêmes recyclés....!
Un peu le développement durable en somme ! !

Amicalement
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyJeu 1 Sep 2005 - 17:06

Ca c'est clair que la majorité des gens ne sont pas préparés à être sensibilisé aux problèmes d'environnement. Si on leur en parlait ça rentrerait par une oreille et ça ressortirait par l'autre.
Donc si vous essayez de sensibiliser des personnes, bouchez leur une oreille, et parlez dans l'autre! Histoire que ça rentre bien!Laughing
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyJeu 1 Sep 2005 - 17:39

Voilà une astuce....! :lol!:

Il y a quand même pleins de gens qui s'en préoccupent....soyons positif ! !

Amicalement
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 18:20

Je pense qu'il n'y aura pas de changement sans un réel courrage politique et un fort appuis d'une partioe de la population.
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 18:34

Oui, mais tant qu'on aura pas les pieds dans l'eau, la population ne bougera pas... pale
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 18:36

La société est trop égoiste pour changer d'un coup. Mais les révolution (car ikl s'agiera bien d'une révolution) se font d'un coup et souvent sans que l'on ne s'y attende vraiment.
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 18:48

Je ne sais pas si ça finira en révolution. Car les révolutions sont menées par une majorité de la population qui a les mêmes idées... Hors, les écolos ne sont pas majoritaires...

Puis ce serait bien que les choses se règlent de manière pacifique...
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 18:49

La révolution n'est pas que armée : un changemlent radical de point de vue est une révolution.

Et puis détrompe toi : une révoltion (ou changment d'état d'esprit) est toujours lancer par un petit groupe, qui arrive au final à convaincre une population, enfin la majortié de celle ci.
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 18:52

Bon t'as raison, rien à dire... Laughing ( Mad )
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 18:53

shardo a écrit:
Bon t'as raison, rien à dire... Laughing ( Mad )

Mais je reste utopiste et optimiste : les choses vont changer, même si je sais que les chances sont minces.
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 18:56

Moi ce serait plutôt le contraire, je suis plutôt pessimisteà ce sujet, je crois qu'on va droit dans le mur, que tout le monde le sait, mais que personne ne veut attacher sa ceinture...!
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 18:58

Moi c'est plutôt le contraire, je suis plutôt pessimiste à ce sujet... Je pense qu'on fonce droit dans le mur, que tout le monde le sait, mais que personne ne veut attacher sa ceinture...!
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 19:00

En fait c'est un peu vrai ce que tu dis. Mais bon, si je devais toujours baisser les bras, à titre personnel, jene ferais plus rien.

Donc je préfère positiver, et voir que les choses bougent parfois lentement mais que les mentalités changent. Même si je sais que la route est longue.

Je vais prendre un exemple à part : moi je suis donateur à Medecin sans Frontières : certe la tach est immence, mais l'espouir apporter à une population ,même infime, se propage toujours. Et ils arrivent du coup à foirmer des médecins sur place, et à changer les choses petit à petit....
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 19:08

C'est bien d'être donnateur à MSF... Perso, quand j'aurai un job et un peu d'argent, j'aimerai me tourner vers Greenpeace ou WWF. Ou une autre assoc' qui me tente bien, c'est celle du site commercequitable.com qui protège les forêts primaires...
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 19:10

Ben à la maison on a mixé : moi je fais dans l'humanitaire (MSF) et ma femme fait dans l'écolo (WWF et Commerceequitable).

Sinon on fait tout le deux dans le bio et on achète tout ou presque en commerce équitables......

Du boulot tout ça j'vous le dit ! :alien:
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 19:14

C'est cool ça, j'aimerai bien trouver une ptite femme écolo moi... Laughing t'as pas une adresse?
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 19:16

shardo a écrit:
C'est cool ça, j'aimerai bien trouver une ptite femme écolo moi... Laughing t'as pas une adresse?

Ben aussi marant que ça puisse paraitre : on s'est rencontré au hasard du net sur un site de chat ! :)

Donc tu vois on en trouve un peu de partout ! lol

Mais on serait pas nen train de dévié complèement du sujet là ? lol :)
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 19:27

Si c'est vrai, on dévie... Laughing
(Enfin quand même marrant de voir qu'il y a des gens qui se rencontrent sur le net et pour qui ça marche...)

Pour résumer, battons nous pour faire évoluer les mentalités, même si ça doit se faire doucement, très doucement, très très doucement, très très très doucement... (bon d'accord, j'arrête...)
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 20:43

L'écologie est plus qu'une façon de vivre, en ce qui me concerne je ne pense pas qu'il y a aura un changement radical (ou révolution) les choses changeront doucement avec les nouvelles générations....regardez il y a 20 ans en arrière, nous n'avions pas toutes ces solutions en ce qui concerne l'écologie...et puis petit a petit les choses bougent, on parle de développement durable, de recyclage, de bio etc... impensable il y a 20 ans et pourtant qu'est ce que l'on polluait....!
Je me rappelle il y a plus de 15 ans, je m'étais atttaché aux grilles de l'ambassade du brésil avec greenpeace (oui je sais un peu fêlé le gars bom ) contre la déforestation en Amazonie....résultat 15 ans après le bois tropical est interdit en Europe....d'ou le F.S.C....! !
Le suel hic c'est de savoir si la nature aura le temps d'attendre notre rythme de .....changement, c'est une autre question c'est vrai ! Question
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptyVen 2 Sep 2005 - 21:57

Citation :
Je me rappelle il y a plus de 15 ans, je m'étais atttaché aux grilles de l'ambassade du brésil avec greenpeace

C'est trop le genre de trucs que j'aimerai faire... Laughing
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptySam 3 Sep 2005 - 10:34

Bah moi je suis plus capable....en fait je n'ai plus la "force"...mais il y a pleins de manifs ou tu peux le faire...!
Mais je trouve ton action tout aussi importante, si tu vois ce que je veux dire ! !
AMicalement
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MessageSujet: Re: Evolution climatique   Evolution climatique EmptySam 3 Sep 2005 - 18:42

ruggero a écrit:
L'écologie est plus qu'une façon de vivre, en ce qui me concerne je ne pense pas qu'il y a aura un changement radical (ou révolution) les choses changeront doucement avec les nouvelles générations....regardez il y a 20 ans en arrière, nous n'avions pas toutes ces solutions en ce qui concerne l'écologie...et puis petit a petit les choses bougent, on parle de développement durable, de recyclage, de bio etc... impensable il y a 20 ans et pourtant qu'est ce que l'on polluait....!
Je me rappelle il y a plus de 15 ans, je m'étais atttaché aux grilles de l'ambassade du brésil avec greenpeace (oui je sais un peu fêlé le gars bom ) contre la déforestation en Amazonie....résultat 15 ans après le bois tropical est interdit en Europe....d'ou le F.S.C....! !
Le suel hic c'est de savoir si la nature aura le temps d'attendre notre rythme de .....changement, c'est une autre question c'est vrai ! Question

Content de voir que certains partage mon point de vue.

Et pour les chaines, j'ai encore quelques mètres qui traine, c'est quand vous voulez !
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