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 Le moteur pantone

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shardo
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MessageSujet: Le moteur pantone   Sam 3 Sep 2005 - 4:08

(Une info qui pourra peut être intéresser J-pierre)

Je ne sais pas si vous connaissez le moteur inventé par P. Pantone.
Il s'agit d'un moteur thermique très peu polluant.
Ce moteur utilise un mélange composé de 25% d'hydrocarbures et de 75% d'eau. Je ne rentrerai pas dans les détails techniques, mais le principe est que l'hydrogène de l'eau est récupéré pour créer un carburant à haut rendement énergétique.
Vous pouvez vous même réaliser un moteur pantone car les plans ont été diffusés gratuitement sur internet par l'inventeur lui même...

Voici un site qui vous explique comment construire un moteur pantone sur votre tondeuse.
------------------------------------------------------------
http://www.onnouscachetout.com/themes/technologie/pantone.php
------------------------------------------------------------
Un autre
------------------------------------------------------------
http://quanthomme.free.fr/pantone.htm
------------------------------------------------------------

Mais vous trouverez beaucoup d'autres liens en tapant "Pantone" sur un moteur de recherche.

Pourquoi ce procédé n'est pas encore utilisé sur nos voitures? Je ne peux pas vous répondre...

Wink
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axel97
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MessageSujet: Re: Le moteur pantone   Sam 3 Sep 2005 - 5:22

Citation :
Vous pouvez vous même réaliser un moteur pantone car les plans ont été diffusés gratuitement sur internet par l'inventeur lui même

je veux bien, mais en son temps,
voici un an et demi,
lorque j'avais fait des recherches sur le sujet,
j'étais tombé sur des résultats apparement peu probant
notament si mes souvenirs sont bons, sur
passerelléco (désolé, j'ai plus envie de refaire un check-up sur le sujet)

j'attends autre chose que des ont dits !

par contre, je compte bien prendre contact avec roule ma frite, là cela m'apparaît
plus "concret" !

http://reseau-ecoforum4.chez.tiscali.fr/Roulemafrite/roulemafrite.htm


tu peux me dire ce qu'il en est, "réellement", du pantone, shardo ?
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shardo
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MessageSujet: Re: Le moteur pantone   Sam 3 Sep 2005 - 10:28

Malheureusement Axel, je ne pourrais te répondre que par des "on dit" car je ne connais personne qui ait réalisé un moteur pantone...

Apparement, des moteurs on été réalisés un peu partout dans le monde, et ça marche...
Voici un petit test réalisé sur une tondeusen avec quelques videos:

http://jlnlabs.imars.com/bingofuel/pmcjln.htm

Mais le moteur a déja été réalisé pour des engins de plus grosse taille (camion, tracteur,...) et apparement, ça marche toujours...
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axel97
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MessageSujet: Re: Le moteur pantone   Sam 3 Sep 2005 - 10:35

merci de me répondre (aussi rapidement Wink )

j'enregistre ma page et je filerai ça à mes deux mécanos...

mais tu sais... je continue à attendre sinon de voir,
de parler à qq'un qui a fait ou vu...

wait &see !
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shardo
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MessageSujet: Re: Le moteur pantone   Sam 3 Sep 2005 - 15:33

Si J-pierre, le mécano de notre forum veut se lancer dans la fabrication de ce type de moteur, ce serait cool! :D
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ex-océano
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MessageSujet: Re: Le moteur pantone   Sam 3 Sep 2005 - 21:42

Je n'ai pas encore testé le réacteur pantone sur un moteur, mais cela fait des années que je me penche dessus et dernièrement je pense avoir compris comment il fonctionne en fonctionne des témoiganges de certains expérimentateurs :

Il faut utiliser un bulleur, un brumisateur ou un carbu.

Pour obtenir un effet électrostatique, il faut qu'il y ait des gouttelettes d'eau qui se déplacent et se frottent aux parois entre le tube et la tige. Une vapeur sèche ne conviendra pas.

Ces charges électriques peuvent conduire à l'initiation de réactions chimiques radicalaires ou les électrons arrachés vont créer des radicaux libres.

Ces radicaux libres vont permettre des réactions chimiques avec l'oxygène et l'eau pour conduire à des composés oxygénés du genre alcool, cétone, aldéhydes et par réarrangement moléculaire (principalement avec les cétones et les aldéhydes) des molécules plus petites.

Lors de ma thèse d'océanologie, je faisais de la photochimie et de la géochimie organique marine et j'ai étudié ces phénomènes, à partir de radicaux libres créés par de molécules absorbant la lumière que l'on appelle photosensibilisateurs, et transmis à d'autres molécules (dont des hydrocarbures) qui se mirent à réagir spontannément avec l'eau et l'oxygène.

A partir d'un alcane, on arrivait à avoir différentes cétones, alcools, des aldéhydes et avec les alcènes, des réarrangement moléculaire conduisant à la rupture de la chaîne des HC.

Ma théorie sur ce qu'il se passe dans le réacteur est la suivante :

Le plasma est trop énergétique à produire, ce n'est sûrement pas le phénomène en jeu.

Le frottement des gouttelettes d'eau provoque de l'électricité statique (on les sait depuis des siècles), ce qui implique l'utilisation d'une vapeur humide (bulleur, brumisateur, carburateur) et non d'une vapeur sèche.

Les électrons arrachés peuvent former des radicaux libres avec l'eau, l'oxygène et les HC et à partir de là, de multiples études on montré que l'on pouvait avoir :

Oxydation - Un carburant oxydé marche mieux et produit moins de pollution.
Réarrangement moléculaire avec diminution de la chaîne des HC - carburant plus volatif, plus proche d'un gaz donc meilleure combustion - C'est un craking.
Incorporation d'hydrogène à partir de la molécule d'eau rompue - Plus de 'carburant' à brûler, donc plus d'éergie à récupérer.
Radicaux libres : Durée de vie de certains de plusieurs dizaines ou centaines de millisecondes, donc ils ont le temps de réagir avec les HC, même après la sortie du réacteur et l'aspiration dans le cylindre - Explication des gains obtenus par le PMC avec les diésel, car il n'y a pas de "craking" dans le réacteur, les réactions peuvent avoir lieu dans le cylindre avec les radicaux libres qui n'ont pas réagit.

Voilà pourquoi je suis convaincu que le PMC n'est pas un délire d'éconolo sectaires mais une réalité scientifique, au grand dam de certains.
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shardo
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MessageSujet: Re: Le moteur pantone   Dim 4 Sep 2005 - 1:31

Bon t'as compris Axel? Intérogation écrite lundi matin!

Non, sérieusement, j'ai à peu près compris le fonctionnement chimique....

Si tu pouvasi juste m'espliquer deux trois points qui sont restés flous:

- Tu dis que le plasma est trop^énergétique à produire... Mais pourtant, pour le moteur pantone, ils parlent de générateur de plasma auto induit... Tu sais ce que cela veut dire? Puis si tu pouvais m'expliquer ce qu'est le plasma rapidement, ce serait sympa...

- quelle est la différence entre vapeur sèche et humide?

Merci, et A+ Wink
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ex-océano
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MessageSujet: Re: Le moteur pantone   Dim 4 Sep 2005 - 22:46

Le plasma ou 4ème état de la matière.

C'est quand les atomes sont débarassés de tous les électrons. Il faut donc une chaleur très importante pour qu'en raison de l'agitation moléculaire les électrons soient éjectés.

Donc il faut une énergie très importante, sous forme de chaleur ou de décharges électriques intenses.

Des molécules ionisées par l'arrachage d'un seul électron ne constituent pas un plasma... Sinon, on appellerait les tubes fluorescents des tubes plasma !

La vapeur sèche et la vapeur humide. Dans les deux cas on est en présence d'eau sous forme de gaz (donc de vapeur), mais dans le deuxième cas, il y a en suspension des gouttelettes d'eau (micro-gouttelettes). Si l'on met dans ces vapeurs un objet à la température du gaz, la vapeur humide va mouiller l'objet car les gouttelettes vont se déposer dessus, alors que dans l'autre cas il restera sec.

D'où les 2 appellations.
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shardo
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MessageSujet: Re: Le moteur pantone   Dim 4 Sep 2005 - 23:08

Ok, merci pour ces précisions Wink

Et donc pourquoi ils parlent de générateur à plasma auto induit pour le moteur pantone d'après toi?
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ex-océano
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MessageSujet: Re: Le moteur pantone   Dim 4 Sep 2005 - 23:15

Pa approximation (gaz ionisés, présence de radicaux libres), par méconnaissance de ce qu'est un plasma, parce que ça fait plus joli, ou par habitude, car comme il n'y a pas d'explication prouvée, que des théories ou des hypothèses, on a parlé de plasma à une époque et depuis cela reste.
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shardo
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MessageSujet: Re: Le moteur pantone   Dim 4 Sep 2005 - 23:23

Autant faire confiance à un vrai scientifique... Wink
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ex-océano
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MessageSujet: Re: Le moteur pantone   Dim 4 Sep 2005 - 23:49

Mais comme je l'ai dit en préambule, je n'ai pas expérimenté le Pantone moi-même...

Je n'ai élaboré mes conclusions que par rapport à mes connaissances et par rapport aux contributions de tous ceux qui ont expériemnté le PMC, avec beaucoup de patience, et qui ont partagé leurs expériences sur des sites et forum.

Ce que je propose permettrait d'expliquer pas mal de faits relevés, y compris le fonctionnement avec de la vapeur humide, où il pourrait y avoir des radicaux H° + HO° réagissant avec les HC dans le cylindre.
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