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 Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants

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René03
Mikka
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Eloi
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MessageSujet: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyVen 9 Nov 2007 - 2:28

Pourquoi ne pas enfin prendre une vrai mesure durable et carrément voter une loi interdisant aux constructeurs la fabrication de tout moteur polluant après le 31/12/2008...

Plus d'infos :

http://tinyurl.com/yuyz7x
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Eloi
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyVen 9 Nov 2007 - 9:26

C'est une bonne idée, mais je trouve ça légèrement utopique.
à ma connaissance il n'y a pas de moteur non polluants.
Une telle loi stopperait l'industrie automobile (jusqu'à ce qu'on invente un moteur non polluant) et rendrait les relations plus difficiles avec les pays exportateurs de pétrole.

Ceci dit, je suis convaincu que c'est une bonne idée

Eloi
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyVen 9 Nov 2007 - 14:48

Mon père fait partie d'une association mondiale qui travaille sur les moteurs non-polluants et il voit que vers 2010 maximum, les moteurs ne devraient presqque plus produire aucune emission de gaz à effet de serre.
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Eloi
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyVen 9 Nov 2007 - 20:25

Comment est-ce possible? de quel type de moteurs s'agit-il?

Eloi
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyVen 9 Nov 2007 - 21:25

Ce ne serait pas nécessairement un nouveau moteur mais plutôt un système qui réutilise ce qui sort de la voiture pour le réinjecter et le réutiliser dans le moteur. Déjà, des technologies sont à l'essai et le but est d'arriver à zéro polluants.

Personnellement je crois que la véritable solution serait de trouver autre chose que la combustion pour créer de l'énergie.

Je vais contacter mon père pour savoir si la firme a un site internet.
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Eloi
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyVen 9 Nov 2007 - 22:46

Je conçois qu'une avancée technologique puisse considérablement diminuer les rejets de certains polluants, mais pour ce qui est du CO2, à partir du moment ou on brûle du pétrole, on en dégage ; et ce quelque soit la qualité de la combustion. Celà est également vrai pour les autres combustibles.
On peut évidemment concevoir des moteurs qui consomment moins, donc émettent moins de CO2, mais même en approchant de très près la consommation minimum, on rejettera encore trop de CO2 à mon avis.

Au fait, quand tu parles de "zero polluant", est-ce que tu met le CO2 dans la catégorie des polluants?

Eloi
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptySam 10 Nov 2007 - 1:46

Oui. La technologie dont mon père m'a parlé capte le CO2 et le rebrule à très haute température et d'une façon que je ne me souvient pas, ce système permettrait d'éliminer ce CO2 ou de le transformer en autre chose de non polluant.
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptySam 10 Nov 2007 - 13:26

Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants Addd
je croyais que le CO2 était vraiment le produit de combustion utlime de toute matière organique!

Faut vraiment que tu demande plus de détail à ton père! Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants Adddddd4
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptySam 10 Nov 2007 - 13:40

Ouais, je suis dubitatif, moi aussi.
Il y a des systèmes qui rebrûlent les résidus de mauvaise combustion, mais de là à faire disparaitre le CO2...
En quoi serait-il transformé? en Oxygène pur et en pains de carbone?

Eloi
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René03
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptySam 10 Nov 2007 - 18:34

XO_2025 a écrit:
Oui. La technologie dont mon père m'a parlé capte le CO2 et le rebrule à très haute température et d'une façon que je ne me souvient pas, ce système permettrait d'éliminer ce CO2 ou de le transformer en autre chose de non polluant.

En effet ça me dit quelque chose mais je ne rappelle plus ou j'ai lu ça ?.
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptySam 10 Nov 2007 - 19:33

Je n'ai pas encore contacté mon père mais je crois que le système transforme le CO2 en bicarbonate de soude.
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptySam 10 Nov 2007 - 20:45

ah ok! ça serai une sorte de filtre qui fixerais le CO2 sous forme de carbonate!

Je ne sais pas si c'est une réaction exergoniques ou non, mais c'est très intéressant! Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants A
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyJeu 29 Nov 2007 - 13:41

a partir qu'i y a combustion du carbone, il y a forcément un rejet de CO2, quelque soit le conbustible; bois charbon, pétrole ou gaz
Seul l'hydogéne donne en résidu de combustion de L'eau H2O
mais l'hydrogéne n'existe pas à l'état libre, il faut déja de l'energie pour en fabriquer, si on utilise du fossile on tourne en rond, il faut donc du nucléaire
Autre probléme, la production et la consomation d'hydrogéne va forcément générer des fuites. Comment va se comporter l'hydrogéne avec l'ozone O3, ne va pas t'on recréer le trou d'ozonne consécutif aux CFC !
On peut interdir ou reglementé les moteurs poluant, c'est de la politique mais trés mal appliquée
expl:
-une voiture diésel en classe B moins de 120g/km de co2 ne donne pas droit au crédit d'impôt
- Une voture GPL en Classe C mions de 140 g/km en donne le droit
C'est abhérant et l'on se deamande ou est le véritable problème
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Eloi
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyJeu 29 Nov 2007 - 15:12

Citation :
mais l'hydrogéne n'existe pas à l'état libre, il faut déja de l'energie pour en fabriquer, si on utilise du fossile on tourne en rond, il faut donc du nucléaire

Je ne suis pas d'accord : Le nucléaire est une énergie fossile, donc en utilisant l'énergie nucléaire pour produire de l'hydrogène on tourne aussi en rond.

Eloi
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyJeu 29 Nov 2007 - 17:13

nucléaire = energie fossile
pourquoi pas, le monde est un fossile
tout cela n'est que de la therminologie qui consiste à dire que le fossile est de l'énergie qui utilise des atomes de carbonne pour réagir chimiquement en combustion avec l'oxygéne pour produire de 'énergie
le nucléaire tire son énergie du noyau de l'atome et il n'y a pas de combustion
Ceal ne régle pas le probléme de l'effet de serre et de la couche d'ozonne
C'est tout ce que je voulez dire
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Eloi
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyJeu 29 Nov 2007 - 17:57

Citation :
nucléaire = energie fossile
pourquoi pas, le monde est un fossile
tout cela n'est que de la therminologie qui consiste à dire que le fossile est de l'énergie qui utilise des atomes de carbonne pour réagir chimiquement en combustion avec l'oxygéne pour produire de 'énergie
le nucléaire tire son énergie du noyau de l'atome et il n'y a pas de combustion
Ceal ne régle pas le probléme de l'effet de serre et de la couche d'ozonne
C'est tout ce que je voulez dire

Oups... Un point pour toi, j'ai lu la définition d'une énergie fossile sur wikipedia et effectivement l'énergie nucléaire n'est pas une énergie fossile. J'ai voulu jouer avec les mots et je me suis pris à mon propre piège.
Mais ce que je voulais dire, c'est que l'énergie nucléaire, au même titre que les énergies fossiles, est néfastes pour l'environnement et n'est pas inépuisables.

Eloi
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyJeu 29 Nov 2007 - 18:35

Merçi de ta réponse
pour tout dire j'ai travaillé 20 ans sur des réacteurs nucléaires, j'en suis pas encore mort, je reconnais que cela n'est pas miraculeux (déchets haute activités, démantelement, risques technologiques)
il y a déja un probléme d'information
-on a utilisé les termes de pile atomique, je peut t"assuer qu'un réacteur ne ressemble en rien à une pile Warta
- on parle de combustion, dans un réacteur il n'y a pas d'interactions de l'oxygéne et de l'uranium, mais perte de masse du noyau et de l'énergie suivant E=Mc2
je ne suis ni pour ni contre mais il faut bien trouver une solution
cela devient trop facile d'appuyer sur l'interrupteur mais de ne pas en vouloir voir son origine du bout de son jardin
le constat il y les proéoliens et contre éoliens, les verts et anti verts, les pro OGM et les contres
dans ce contexte on ne s'en sortira pas
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyJeu 29 Nov 2007 - 19:39

Citation :
le constat il y les proéoliens et contre éoliens, les verts et anti verts, les pro OGM et les contres
dans ce contexte on ne s'en sortira pas

Il y a également ceux qui ne cherchent pas à prendre parti radicalement. Ceux qui voient les avantages et les limites de chaque solution. Je prétend faire partie de cette catégorie.

Eloi
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyJeu 29 Nov 2007 - 20:20

C'est trés bien de ne pas êrre radicalement pour ou contre
mais en attendant on est bien dans la "m...."
pas moi, mais vous les jeunes, comme mes enfants et petits enfants
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyDim 30 Déc 2007 - 15:38

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum. Je m'appelle Guillaume et vit à Ciney en Belgique.

Je voudrais juste rebondir sur l’effet de l’énergie nucléaire sur le réchauffement. En effet, et dites moi si je me trompe, les centrales actuelles ne sont pas un problème en matière d’effet de serre. Elles utilisent, bien sur de l’eau pour refroidir les réacteurs, eau qui se transforme en vapeur, et celle-ci est effectivement un GES puissant. Mais, à la différence du CO2, la vapeur d’eau ne s’accumule pas dans l’atmosphère et retombe très vite principalement sous forme de pluie. Contrairement au CO2 qui peut s’accumuler indéfiniment (l’exemple le plus utilisé est bien sur Vénus dont la teneur en CO2 de l’atmosphère est de 96%, et dont on connaît les conséquences : il y fait 400°C en moyenne, alors qu’il devrait y geler en l’absence totale d’effet de serre), et met plusieurs siècles à disparaître de l’atmosphère en étant utilisé par les coraux (par exemple) pour former du calcaire.

Par contre, à mon sens, le principal problème des centrales nucléaires, et non des moindres, est « que faire des déchets radioactifs? » et là, si mes sources sont bonnes, on parle quand même de plusieurs dizaines de tonnes par an et par centrales !

Donc, et corrigez moi si je me trompe, je pense que si on ne regarde qu’au plus urgent et à court terme, les centrales nucléaires, au vu de leurs capacités de productions, pourraient être un (moins mauvais) compromis pour lutter contre le réchauffement, juste le temps d’avoir mieux.
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyDim 30 Déc 2007 - 21:14

Citation :
Donc, et corrigez moi si je me trompe, je pense que si on ne regarde qu’au plus urgent et à court terme, les centrales nucléaires, au vu de leurs capacités de productions, pourraient être un (moins mauvais) compromis pour lutter contre le réchauffement, juste le temps d’avoir mieux.
Si comme tu le dis on regarde au plus urgent et à court terme, je suis convaincu qu'on n'a pas le temps d'attendre, et que par conséquent la "solution nucléaire" que tu décrit comme une solution "en attendant" n'a pas lieu d'être car nous n'avons pas le temps.

Les économistes disent que la sauvegarde de l'environnement nuit à la croissance économique ; d'un autre côté certains disent que c'est notre système économique qui nuit à la santé de notre planète.
Vu comme ça il parait donc évident que la sauvegarde de l'environnement et la croissance économique ne sont pas compatibles.
Donc toutes les tentatives de trouver des solutions pour sauver la planète sans remettre en question le système économique me semblent vaines.

Pour en revenir à ce dont nous parlions je crois qu'on peut facilement se passer du nucléaire.

Une petite précision pour critiquer un peu les centrales nucléaires : l'eau qu'elles pompent dans les rivières ne part pas intégralement en vapeur, une partie de cette eau fortement réchauffée sert à bouziller l'écosystème des rivières.

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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyLun 31 Déc 2007 - 13:09

Merci, de votre réponse. C'est clair qu'il y a moyen de se passer du nucléaire. Je n'irais pas jusqu'à dire que cela sera facile, mais il y a moyen.

Pour la croissance économique, les économistes tiennent en effet ce discours. Mais je reste convaincu que la croissance économique est possible même en sauvegardant l’environnement. Cependant, cette croissance ne serait pas comme les économistes l’entendent, à savoir maximum.
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyLun 31 Déc 2007 - 13:46

Toi qui sembles tenir à ce que la croissance économique persiste, pourrais-tu me dire ce qu'elle apporte à l'Homme?
Je vois bien ce qu'elle apporte aux actionnaires, mais c'est tout.

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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyLun 31 Déc 2007 - 20:21

Hoo làà, je n'ai jamais dit cela! j'ai simplement dit que les deux n'étaient pas incompatibles, mais il faudrait que certains acceptent de faire un peu moins de profit pour permettre la sauvegarde de notre environnement. Mes questions au sujet du nucléaire, c'était simplement pour voir, étant donné que l'énergie future passe par l'électricité. Par contre, il faut rester conscient que nous vivons dans un monde où l'argent permet un certain confort. Mais cela ne doit absolument pas se faire au détriment de notre planète, c'est tout. Et le fait que le bénéfice et le profit justifient toutes les dérives me dérangent (pour rester poli).
Donc, mon point de vue est que si la croissance économique profite à quelqu'un et qu'il y a moyen qu'elle perdure sans détruire notre encironnement, et bien tant mieux, même si moi même je n'en profite pas, je m'en fous comme de ma première paire de chaussettes
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyLun 31 Déc 2007 - 21:03

D'ailleurs, je pense que l'incompatibilité économie/lutte pour l'environnement est un argument utilisé par ceux que le réchauffement intéresse. Un disant cela et en faisant miroiter un monde revenu à l'âge si on lutte pour la sauvegarde de notre planète, leur permet de faire peur à un maximum de gens qui à se moment là se rangent de leur côté.

Un exemple : on est bien capable d'envoyer des navettes spatiales avec un impact nul de polution (évidemment, il ne faudrait pas en arriver à envoyer des centaines de fusées par jour hein).
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyJeu 3 Jan 2008 - 19:33

Citation :
Un disant cela et en faisant miroiter un monde revenu à l'âge si on lutte pour la sauvegarde de notre planète, leur permet de faire peur à un maximum de gens qui à se moment là se rangent de leur côté.
Excuse-moi, je n'ai pas compris le sens de cette phrase. Je suppose qu'il doit manquer quelques mots.
Je suppose que tu as voulu dire :
"En disant cela et en faisant miroiter un monde revenu à l'age de pierre si on lutte pour la sauvegarde de notre planète, [ceux que le réchauffement intéresse] font peur à un maximum de gens qui à ce moment là se rangent de leur côté"
Si c'est bien celà que tu as voulu dire, saches que même si j'évoque l'incompatibilité entre le système économique actuel et la préservation de l'environnement, je ne cherche à ranger personne de mon côté, je n'ai pas l'intention d'effrayer qui que ce soit, Je ne souhaite pas un retour à l'age de pierre, mais je crois en un avenir plus équilibré, où le vivant est respecté, en tout cas il ne doit pas être exploité par le système économique.

Citation :
Un exemple : on est bien capable d'envoyer des navettes spatiales avec un impact nul de polution (évidemment, il ne faudrait pas en arriver à envoyer des centaines de fusées par jour hein).
Ah, voilà une information qui éveille ma curiosité. Peux-tu en dire plus sur ces techniques non polluantes?

Je pense que nous ne somme plus tout à fait dans le sujet de départ et je ne serais pas étonné qu'un modérateur nous le lignale bientôt.

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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyJeu 3 Jan 2008 - 20:28

Merci de m'avoir corrigé, c'est effectivement ce que je voulais dire. Ça m’apprendra à me relire Wink.
Mais cette phrase n’est absolument pas dirigée contre toi.
Pour être plus clair, je vais commencer par reprendre ta phrase du début, que je trouve très juste

Eloi a écrit:
Les économistes disent que la sauvegarde de l'environnement nuit à la croissance économique ; d'un autre côté certains disent que c'est notre système économique qui nuit à la santé de notre planète.

Je suis totalement d’accord pour dire que notre système économique nuit à notre planète, et qu’il doit être changé. Puisque jusqu’à présent, dès qu’il s’agit de faire du fric, tout est permis. MAIS je pense que lorsque les économistes disent que la sauvegarde de l’environnement nuit à l’économie, c’est parce qu’ils sont conscients que si on privilégiait l’environnement, leur croissance économique se verrait rabotée. D’où leur tendance à amplifier les choses pour faire peur à un maximum de gens en espérant que ceux-ci se rangent de leur côté. Tout cela dans un esprit de maximiser les profits. Par contre, et je ne nie pas que ce soit naïf, je crois encore qu’il y ait moyen de privilégier notre planète, tout maintenant une bonne économie, même si celle-ci est moins forte. Mais il faut se dépêcher.

Pour les fusées, il faut bien garder à l’esprit qu’il ne faut pas en envoyer des centaines par jour. Mais des groupements écologistes locaux des pas de lancement avaient effectué des mesures. Et il s’est avéré que les fusées actuelles (hormis les russes…), ont un impact nul. Je m’explique. Les toutes premières fusées étaient effectivement hautement polluantes, puisqu’elles n’utilisaient que des ergols comme moyen de combustion. Mais des avancées remarquables ont eu lieux. Je n’irais pas jusqu’à dire que l’intention première étaient de rendre les fusées « vertes », mais ce n’est pas loin de ce qu’il s’est passé. Actuellement, les ergols ne sont plus utilisés qu’aux premiers instants du décollage, puisqu’il s’agit du seul combustible connu produisant une poussée suffisante pour arracher la navette du sol. Mais très vite, d’autres moteurs prennent le relais. Ceux-ci utilisent un mélange oxygène, hydrogène qui provoque une réaction explosive, et celle-ci donne de la vapeur d’eau et rien d’autre. Donc, suivant les mesures, les ergols polluent encore, oui, mais cette pollution est locale au pas de tir, et disparaît très vite (si je ne m’abuse, c’est dans la journée). Et il a été démontré que pour avoir une pollution durable et ayant un quelconque impact autre que local, il faudrait envoyer des centaines de fusées, et ce, tous les jours.
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyVen 4 Jan 2008 - 13:00

Citation :
Merci de m'avoir corrigé, c'est effectivement ce que je voulais dire. Ça m’apprendra à me relire.
Mais cette phrase n’est absolument pas dirigée contre toi.
Cette phrase ne s'adresse sans doute pas à moi en particulier, mais comme elle s'applique à ceux qui utilisent l'argument "incompatibilité économie/lutte pour l'environnement" et que précédemment j'avais sorti cet argument, je me suis senti concerné.

Pour les fusées "écolos", je voudrais savoir comment on fait pour construire une fusée sans polluer, on la construit en bois? Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants A
Et puis comment produit-on l'énorme quantité d'Hydrogène nécessaire au lancement? Il existe des procédés propres, mais je doute qu'on puisse en produire suffisemment pour une cadence de 100 lancements par jour.
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptySam 5 Jan 2008 - 1:52

Il est vrai que je parle uniquement de la combustion. Leur construction n'est certainement pas "écolo" Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants Aaaaaaa3 . Mais je sais que beaucoup de recherches sont effectuées en vue de produire des lanceurs "réutilisables" inspirés des fameuses navettes américaines dont seul le réservoir principal (en aluminium si je ne me trompe pas) n'est pas récupéré, et détruit dans l'atmosphère par la friction de celle-ci. Mais ces recherches n'ont aucun but vert à ma connaissance. Seul un but d'économie.
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Jeremx
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyJeu 10 Avr 2008 - 16:37

Bonjour,
Je voudrais aborder quelques points
Tout d'abord je tiens à dire que pratiquement toute les énergies sont polluantes, même l'énergie nucléaire. Je vous rapelle que l'eau est utilisé pour refroidir les réacteurs. Jusque là rien à dire.
Cependant l'eau est envoyé par la suite dans la rivière proche ( ou lac etc )suit alors un changement de température ce qui extermine certaines races de poissons.

Pour revenir à notre sujet, j'espère que vous savez tous que ce n'est pas le CO² qui pollue le plus, il ne représente qu'une petite partie du problème... l'H²O est responsable à 72% de l'effet de serre
La lumière est renvoyé lorsqu'elle arrive sur les nuages. Le CO² lui capte juste cette lumière. Mais il existe des puits de carbone dans l'atmosphère qui permet de neutraliser naturellement l'excès de carbone. Cependant je suis d'accord, il y'en a beaucoup trop de CO² dans cette couche...

Pour finir, je pense que la population y est pour quelque chose... La plupart des personnes disent : "je suis pour l'environnement, je veux sauver ma planète" : mais très sérieusement .... Ils ne font RIEN pour que ça s'arrange. On peut voter pour des personnes qui protègent l'environnement. Mais QUI le fait ? Qui , tous les matins, se lève en disant : Alala, aujourd'hui je vais sauver ma planète"
Je pense que, avant de critiquer l'action des entreprises polluantes, nous devrions nous remettre en question.
Si ces entreprises arrivent à vivre, c'est que l'on achète.
Si on achetait pas, elle ferait faillite, ou mettrait tout ce qu'elle a pour changer ces produits, pour qu'ils soient plus saint. Vous n'êtes pas d'accord ?
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martine
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyJeu 10 Avr 2008 - 19:33

Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants Aa si je suis d'accord mais être d'accord avec toi, en pratique, ça fait quoi ???
Beaucoup font pas mal (j'estime en faire parti) maintenant le monde est comme il est, et je crois qu'on est souvent obligé de subir la façon dont on nous a éduqueé et appris à consommer !
Et toi, tu n'as donc pas de portable (tel, ordi) ? Pas d'ipod ou de truc comme ça ? tu refusais de partir en vacances en voiture ? Tu n'as jamais jouer avec des jouets moches en plastocs ? etc...
Pour la voiture, c'est sûr qu'à 16 ans c'est facile de ne pas en avoir mais n'en auras-tu jamais ?
Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants Bravo

excuse ma dureté mais j'eessaie de faire bouger un peu ce forum endormi (dommage) ! Une reprise de débat serait déjà interessante !
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Jeremx
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyVen 11 Avr 2008 - 11:33

J'avoue, je possède un portable, un ordinateur.
Tu marques un point !
Je ne sais plus trop quoi répondre maintenant..
J'ajoute juste que l'électricité ne pollue pas.
Nous ne pouvons pas encore nous passer de ce genre de technologie, sans voiture, sans ordinateur, sans machine... Il ne reste plus grand chose.
Je pense que le temps fera changer la mentalité des gens, y compris la mienne. Grâce aux nouvelles technologies, les moteurs électriques , bientôt, deviendrons plus performants et pourrons être utilisés sur de plus grande distances à un meilleur rendement... sans pollution..
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Mikka
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyVen 11 Avr 2008 - 11:50

Jeremx a écrit:

Pour revenir à notre sujet, j'espère que vous savez tous que ce n'est pas le CO² qui pollue le plus, il ne représente qu'une petite partie du problème... l'H²O est responsable à 72% de l'effet de serre

Ton raisonnement est un poil trop rapide. En effet la vapeur d'eau à un effet plus puissant que le CO2, seulement un excès de H2O dans l'atmosphère ne persiste que une semaine à 1 mois, alors qu'un excès de CO2 va perdurer durant plus de 100 ans! Et c'est là que joue son effet sur le climat!

D'ailleurs ce n'est pas le champion de la durée, certain Halo carbures resterons actifs durant plus de 50 000 ans, avec des effets 1000 fois supérieurs au CO2! Mais comme on parle de relatifs, le CO2 est le gaz le plus important car en quantité il surpasse tout les autres.

J'ajouterais que l'électricité est souvent polluante, sauf si ellle provient d'un barrage, d'éolienne ou de batteries photovoltaïques.
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyVen 11 Avr 2008 - 13:57

Vous avez raison. Mais même si le nuage reste 10 jours dans l'atmosphère, il y'en a toujours qui reviennent par la suite à cause de l'évaporation.
J'ajoute que les gazs dont tu parlais sont extremement rare. Ils doivent représenter 0.01 à 0.05 %
Mais... même si ce taux est très faible, l'impact sur le climat dû à ces gazs n'est pas négligable.
Pour ce qu'il en est du CO², si son emission était réduite, je pense qu'en à peine quelque années, le surplus de celui-ci ne serait plus, justement grâce à ses puits de carbone.
Il est vrai que les voitures émettent du CO². Mais pour moi, ces dernières ne sont pas à mettre les plus en cause.
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Mikka
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MessageSujet: Re: Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants   Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants EmptyVen 11 Avr 2008 - 22:48

Jeremx a écrit:

Il est vrai que les voitures émettent du CO². Mais pour moi, ces dernières ne sont pas à mettre les plus en cause.

Et si on interdisant la fabrication des moteurs polluants Addd je sais pas si t'es au courant mais les transport son considérés comme le deuxième émetteur de CO2 après l'industrie!

100 ans ça peut te paraitre court, mais il y a 100 il n'y avait quasiment pas d'excès de CO2, donc on peut considérer que l'excès a commencé à partir de 1960, donc on ne sera pas débarrassé avant 2060.

Pire, nos émissions de CO2 n'ont pas arrêtés d'augmenter, donc même si on stoppe toutes émissions demain, en 2108 on sera toujours en excès de carbone!


Dernière édition par Mikka le Ven 11 Avr 2008 - 22:50, édité 1 fois
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